Pirmas › Diskusijos › Apskritas stalas › Bažnyčia, tikintieji, kunigai

Stebuklai ar "stebuklai"?

Tianshan 2010.09.21, 23:45

Mergelės Marijos apsireiškimai įvairiose pasaulio vietose sutraukia šimtus tūkstančių. Šventiesiems atsiveria stigmos. Šventųjų paveikslai ir ikonos, kurie, kaip kalbama, visaip stebuklingai paveikia ir išgydo žmones. Pasakojama, kad Jonui Damaskiečiui, ataugo nukirstos rankos, kai jis meldėsi prieš Marijos ikoną. Na, ir šitas Lanciano Eucharistinis stebuklas, pripažintas Bažnyčios, ištirtas mokslininkų: http://www.youtube.com/watch?v=URG-ymbwtTY&feature=player_embedded

Ir vis tiktai - tai stebuklai ar kažkas kita? Legendos? Mitai? Net jie neatsiranda iš oro. Tikiu, kad tai - ženklai To, ko negaliu suprasti, kuo galiu tikėti arba ne. Laisva valia.

‹ Apie tai, koks svarbus santykis Dievas man yra stebuklas ›
Prisijunk jei tau įdomu
2
Žymės:
JKD portretas
Užrašė JKD - 2010.10.06, 22:00.

Pats paklausei, pats ir atsakei. Laisva valia. Tačiau... klausantis Motinos Bažnyčios, kuri tikrina dalykus Apreiškimo šviesoje.

Emanuelis portretas
Užrašė Emanuelis - 2010.10.06, 23:57.

Francesko Goja apie ispanus yra pasakęs: "paiimkite kelmą, aprenkite jį religiniu atspalviu, puošyba ir žmonės ims jį garbinti". Tai tamsumas ir nemastymas. Reikia  atskirti šviesą nuo tamsos, o ne viskuo tikėti kas brukama.

Tianshan portretas
Užrašė Tianshan - 2010.10.08, 21:43.

Ne Goją tikiu. Tikiu Jėzų Kristų. Tikiu, kad per Mišias duona virsta Kūnu ir vynas - Krauju. Noriu ir privalau tuo tikėti.. 

Emanuelis portretas
Užrašė Emanuelis - 2010.10.11, 00:00.

Be abejonės, jūsų teisė tikėti kuo norite. Tiesiog man pasirodė įdomi šita Gojos mintis ar įžvalga, jei galima taip pavadinti.

Sielis portretas
Užrašė Sielis - 2010.10.11, 13:03.

Gojos mintis patvirtina, kad religija yra neatskiriama žmogiškosios būtybės esmė. Siela yra visada nusiteikusi garbinti Dievą. Tereikia jai Jį rasti. Ir net jeigu siela nuoširdžiai garbina kelmą (kalnus, akmenis, gamtos objektus, ir t.t.) kaip Dievą, ji laimi. Nes Dievas viską mato, mato jos širdies augimą, dėkingumą ir garbinimą, ir net per kelmą gali atsiliepti ir įkvėpti. O tie kas šaiposi iš tokių žmonių, pralaimi, nes religinio jausmo kituose įžeidimas naikina besišaipančio žmogaus religinį jausmą.

bralgis portretas
Užrašė bralgis - 2010.10.11, 13:36.

hmz... drįsčiau nevisiškai pritarti Tamstai.

religija ir religingumas yra kito, kur kas gilesnio proceso išraiška. Ir tas procesas yra santykiška žmogaus prigimtis. Žmogus jau pačia prigimtimi, pačiu savo buvimu žmogumi yra apspręstas santykiui. Tik santykyje jis pilnai išsiskleidžia, tik santykyje jis atpažįsta save ir kitą.

Todėl nemanau, kad kelmo garbinimą įmanoma prilyginti religijai. Ne dėl kokios nors išorinės išraiškos, bet būtent dėl šios santykio dimensijos. Kelmas, nors ir "išklauso" kreipimosi į jį (t.y. jam neprieštarauja, nes tyli), vis tik negali į tą kreipimąsi atsiliepti.

Todėl ir reikėtų atidžiau rinkti terminus. Juk religija laikome tokią veiksmų ir idėjų visumą kuri suartina Dievą ir žmogų. Kelmas nėra Dievas. taigi - kelmo garbinimo religija nevadinsime :)

Ir tokiu atveju, jei žmogus savo religingumą nukreipia į kelmą - jis žiauriai klysta. Ar teisinga tokį žmogų palikti klaidoje? hmz... geras klausimas. Na, o besišaipantis iš kito visuomet pralaimi :) Bet tai - jau kita tema.

Sielis portretas
Užrašė Sielis - 2010.10.11, 13:47.

Pritariu. Tikroji religija yra santykis su garbinamuoju Viešpačiu, tokiu, koks Jis yra. O kol nėra santykio, jo poreikis arba ėjimas į jį reiškiasi primityviai.

Kažin kaip atrodo Dievo akyse tie, kas niekina primityvias religingumo apraiškas? Kaip vyresni vaikai, mušantys mažesnius?

Emanuelis portretas
Užrašė Emanuelis - 2010.10.11, 19:13.

Atleiskite, bet nenorėjau pasirodyti niekinantis ar besišaipantis, tiesiog per tai bandžiau išreikšti mintį kaip kartais žmonės daro. Tik tiek :)

Eugenijus portretas
Užrašė Eugenijus - 2011.04.20, 18:07.

na na. O jezus netyli? jesus su tavim kalbasi? jis tau atsako atsako? lygiai taip pat man atsako kelmas. kodel kelmo garbinimas negali buti vadinamas religija? ar tik todel kad garbintoju kiekis mazokas?

t

bralgis portretas
Užrašė bralgis - 2011.04.20, 18:47.

negi manai, kad gyvenime esi viską patyręs? :) ir jei Jėzus tau nekalba (arba tu to negirdi), negi gali sakyti, kad Jis niekam nekalba? :)))

Eugenijus portretas
Užrašė Eugenijus - 2011.04.20, 20:20.

lygiai taip pat tu negali sakyt kad kelmas, azuolas, eziukas nekalba su kitais, nes tu  to negirdi :)

Laima_B portretas
Užrašė Laima_B - 2011.04.20, 21:23.

Tik, įdomu, apie ką kalba :) Hm, įdomi teorija apie ežiukus ir kelmukus.

Aš tik tokį klausimuką turiu, ar daug žinai apie Jėzų ir ką jis yra pasakęs ir padaręs?

zann77 portretas
Užrašė zann77 - 2010.10.07, 19:38.

jezus buvo paprastas zmogus, dievas per ji dare ivairius darbus- kuriuos zmones laike stebuklais. jeigu dievas nebutu veikes per jezu- tai zmones niekada nebutu jo isgirde. gerai pagalvojus galima suprasti kad sviesa yra tamsos priesingybe, taciau tamsa nepriesinga sviesai; tamsa tai pirmaprade busena kuri buvo dar pies sukurent pasauli, o sviesa negali egzistuoti be jos saltinio. siandien mes esame tamsoje ir sviesa mato tik tie kurie ja tiki.

dizainas: bralgis ir Monika | web sprendimas: c-4