Prieštaringos Biblijos vietos [munistų požiūris]
Biblijoje apstu vietų, kurios prieštarauja viena kitai. Dėl to krikščionybėje pakanka įvairių doktrinų, kurios tiki pasirinkdamos tai vieną, tai kitą Biblijos vietą. Tarkim, lemtis. Biblijoje gausu epizodų, įrodančių, anot daugelio aiškintojų, kad visas žmogaus gyvenimo puses – gerovę ir nuosmukį, laimę ir kančią, išganymą ir prakeiksmą, tautų iškilimą ir žlugimą – iš anksto yra nulėmęs Dievas. Pavyzdžiui, apaštalas Paulius rašė:
„Kuriuos jis iš anksto paskyrė, tuos ir pašaukė, kuriuos pašaukė, tuos ir nuteisino, kuriuos nuteisino, tuos ir išaukštino.“ – Rom 8, 30
„Aš pasigailėsiu to, kurio norėsiu pasigailėti, ir būsiu gailestingas tam, kuriam norėsiu gailestingas būti. Taigi viskas priklauso ne nuo to, kuris trokšta ar kuris bėga, bet nuo pasigailinčiojo Dievo.“ – Rom 9, 15-16
„Ar puodžius neturi galios moliui, kad iš to paties minkalo pagamintų vieną indą puošnų, o kitą paprastą?!“ – Rom 9, 21
Taip pat parašyta, kad dar negimus Jokūbui ir Ezavui, Dievas pamilo pirmąjį, o pastarojo neapkentė. Jis paskelbė jų likimą, sakydamas, kad „vyresnis tarnaus jaunesniam“.(Rom 9, 11-13) Taigi Biblijoje gausu epizodų, patvirtinančių absoliučios ir visiškos Dievo predestinacijos doktriną.
Tačiau Biblijoje rasime ir tokių epizodų, kurie paneigia absoliučios predestinacijos doktriną. Pavyzdžiui, Dievas uždraudė žmonių protėviams valgyti nuo gero bei pikto pažinomo medžio, nes nenorėjo, kad jie nupultų.(Pr 2, 17) Tuo remdamiesi galime padaryti išvadą, kad žmonių Nuopuolį nulėmė ne Dievas, o tai, kad jie nepakluso Dievo įsakymams. Taip pat parašyta: „Ir Viešpats gailėjosi, sukūręs žmogų žemėje, ir jam gėlė širdį.“(Pr 6, 6) Jei žmogaus Nuopuolį Dievas būtų iš anksto nulėmęs, Jis tikrai nebūtų dėl jo sielvartavęs. Be to, Evangelijoje pagal Joną parašyta, kad kiekvienas žmogus, tikintis Jėzų, nepražus, bet turės amžinąjį gyvenimą,(Jn 3, 16) o tai reiškia, kad nė vienas nėra iš anksto pasmerktas amžinoms kančioms. Doktriną, kad žmogaus sumanymų rezultatus nulemia ne Dievo predestinacija, o žmogaus pastangos, patvirtina ši garsi Biblijos eilutė: „Prašykite, ir jums bus duota, ieškokite, ir rasite, belskite, ir bus jums atidaryta“.(Mt 7, 7) Kodėl Jėzus ragino žmones negailėti pastangų, jei visi jų žingsniai iš anksto nulemti? Biblija moko mus melstis už sergančius mūsų brolius,(Jok 5, 14-15) o tai reiškia, kad sveikata nėra vieno Dievo rankose. Jei viskas būtų likimo valioje, kaip iš anksto yra nulėmęs Dievas, ašaringos mūsų maldos būtų bergždžios.
Tikėdami, kad Dievas yra absoliutas, turėtume tikėti ir tuo, kad visi Jo iš anksto nulemti dalykai taip pat yra absoliutūs, ir žmogaus pastangos juos keisti yra bevaisės. Taigi, jei laikysimės tradicinės doktrinos, skelbiančios, jog viskas yra absoliučioje Dievo valioje, turėsime pripažinti ir tai, kad visos žmonių pastangos, įskaitant maldą, evangelijos skelbimą ar dosnumą, niekuo neprisideda prie Dievo atkūrimo apvaizdos, ir bet kokie bandymai pakeisti natūralią įvykių eigą yra nevaisingi.
Kadangi Biblijoje gausu epizodų, pateisinančių abi priešingas doktrinas, predestinacijos klausimu iki šiol daug diskutuojama.
Siūlau padiskutuoti ir čia.
- prisijunkite arba užsiregistruokite, kad galėtumėte rašyti komentarus
tai kad cituoji vien laišką Romiečiams :) o jame, kaip žinia, tikrai yra taip vadinamoji "predestinacija išgelbėjimui" - kad Dievas tikrai yra paskyręs ir numatęs žmogų Išgelbėjimui.
man rodos, pagrindinis predestinacijos bruožaas yra tas, kad žmogus, galiausiai, nėra laisvas. maždaug - kad ir ką bedarytum, vis tiek įvyks tai, kas numatyta.
su "predestinacija Išgelbėjimui" taip nėra. akivaizdu, kad tas kuris nenori būti išgelbėtas - lieka neišgelbėtass :) per prievartą į Dangų Dievas lyg ir nebruka :))) Greičiau jau turėtume kalbėti apie visuotinį Dievo planą ar kažką panašaus...
Pasižiūrėkime kaip į šį klausimą atsako Dieviškas Principas. Dievo Valia yra išpildyti Jo kūrimo tikslą. Jei Adomas ir Ieva nebūtų puolę, Dievo valia būtų įvykdyta. Tačiau po nuopuolio Dievo valia nepasikeitė, Jis ir toliau siekia išpildyti Savo kūrimo tikslą, vykdydamas Jo atstatymo apvaizdą.
Dievas yra gėris. Dievo kūrimo tikslas yra gėris. Dievo atstatymo apvaizdos tikslas yra gėris, todėl Dievas nulemia tik gerus dalykus ir Jis negali nulemti tokių dalykų kaip nuopuolis, nuodėmė, teismas ar bausmė, Jis nenulėmė ir pragaro.
Dievas yra amžinas, nekintantis ir absoliutus, Dievo tikslas yra amžinas, nekintantis ir absoliutus. Dievo valia yra amžina, nekintanti ir absoliuti. Čia tinka Iz 46:10,11:
10 Apreiškiu pabaigą nuo pat pradžios,
iš anksto paskelbiu,
kas dar įvyks.
Tariu: „Mano užmojis bus įvykdytas!“
Aš įvykdysiu visa,
kas sumanyta.
11 Šaukiu iš rytų plėšrų paukštį,
iš tolimos šalies žmogų,
kad įvykdytų manąjį užmojį.
Kaip kalbėjau, taip ir įvykdysiu,
ką užsimojau, tą ir padarysiu.
Tačiau, kad Dievo valia būtų išpildyta reikia ir žmogaus atsakomybės dalies. Dievas visada išpildo savo atsakomybės dalį, tačiau žmogus toli gražu nevisada. Tik žmogui išpildžius savo atsakomybės dalį Dievo valia bus išpildyta. Čia tinka tokios Biblijos vietos:
Tikėjimo malda išgelbės ligonį, ir Viešpats jį pakels, o jeigu jis būtų nusikaltęs, jam bus atleista.
O jis tarė jai: „Dukra, tavo tikėjimas išgelbėjo tave, eik rami ir būk išgijusi iš savo ligos“.
„Prašykite, ir jums bus duota, ieškokite, ir rasite, belskite, ir bus jums atidaryta.
Tam, kad Dievo valia būtų įgyvendinta, Dievas privalo išrinkti centrinį asmenį, kuris išpildytų žmogaus atsakomybės dalį. Taigi, jei Adomas ir Ieva būtų paklusę Dievo priesakui, Dievo valia būtų įgyvendinta. Tačiau jie nepakluso ir Dievo valia buvo sužlugdyta.
Būtinos sąlygos, kad išrinkti centrinį asmenį:
1. Dievo malonė tame amžiuje.
2. Išrinktosios tautos nuopelnai.
3. Protėvių nuopelnai.
4. Socialinė ir natūrali aplinka.
5. Asmeniniai gabumai, charakteris ir išsilavinimas.
Paaiškinkime Biblijos vietas, kurios pritaria absoliučios lemties teorijai. Pradėkime nuo Rom 8:29,30, kuri nepaaiškina "žmogaus atsakomybės dalies".
O kuriuos jis iš anksto numatė, tuos iš anksto ir paskyrė tapti panašius į jo Sūnaus pavidalą, kad šis būtų pirmgimis iš daugelio brolių. 30 Kuriuos jis iš anksto paskyrė, tuos ir pašaukė; kuriuos pašaukė, tuos ir nuteisino; kuriuos nuteisino, tuos ir išaukštino.
numatė - paskyrė - pašaukė - išteisino - pašlovino
Tačiau jei žmogus neįvykdo savo atsakomybės:
numatė - paskyrė - pašaukė - neišteisino - nubaudė
Rom 9:15,16 pabrėžia Dievo atsakomybę, Jo jėgą ir malonę.
Rom 9:21 nė vienas neturi priešintis Kūrėjo valiai.
Rom 9:11-13 ypatingas vaidmuo apvaizdoje.
kad tu labai ilgus komentarus rašai... tingisi skaityt :)
o po to kur nors vidury įveli kokį nors tikrovei prieštaraujantį faktą ir net neaišku - nuo kurio galo čia pradėt su tavim kalbėtis :)
va pvz. tu rašai:
Tam, kad Dievo valia būtų įgyvendinta, Dievas privalo išrinkti centrinį asmenį, kuris išpildytų žmogaus atsakomybės dalį. Taigi, jei Adomas ir Ieva būtų paklusę Dievo priesakui, Dievo valia būtų įgyvendinta. Tačiau jie nepakluso ir Dievo valia buvo sužlugdyta.
Būtinos sąlygos, kad išrinkti centrinį asmenį:
1. Dievo malonė tame amžiuje.
2. Išrinktosios tautos nuopelnai.
3. Protėvių nuopelnai.
4. Socialinė ir natūrali aplinka.
5. Asmeniniai gabumai, charakteris ir išsilavinimas.
Biblijoje nerandu jokio "centrinio asmens"... ir jau tuo labiau - nerandu j0kių "sąlygų", kad Dievas išsirinktų žmogų :))) ką, gautųsi taip, kad jei kažkas tų sąlygų neatitinka, tai Dievas jo nebegali išsirinkt? Arba su ta "malone tame amžiuje"? Negi Dievas vieną amžių labiau apgaubia nei kitą?
Toks jausmas, kad tiesiog ėmei, nukpinai iš kažkur tekstą ir įkėlei čia... Nesijaučia tavęs, tavo nuomonės šitam tekste :)))
Na, terminas "centrinis asmuo" nėra panaudotas Biblijoje, tačiau jis reiškia centrines asmenybes Dievo apvaizdoje, tokias kaip Adomas, Abelis, Nojus, Abraomas, Izaokas, Jokūbas, Mozė ir Jėzus. Visi jie buvo išrinkti Dievo ir visi jie atitinka būtinas sąlygas - yra pasirinkti neatsitiktinai. Taip, jei žmogus neatitinka sąlygų, Dievas negali jo pasirinkti... Ir taip pat yra laikas, kai Dievas gali veikti, nes tam yra sudarytos atitinkamos sąlygos, ir yra amžius, kai Dievas turi palaukti, kol sąlygos bus sudarytos.
Pvz.: Pagal savo giminystės liniją, Nojus buvo Seto palikuonis, kurį Dievas buvo pasirinkęs Abelio pakaitalu. Be to, Nojus buvo teisus vyras Dievo akyse.(Pr 6, 9) Todėl jam buvo suteikta malonė atnašauti simbolinę auką Dievui – pastatyti laivą. Dievas pašaukė Nojų vykdyti Jo Valios, kurią Jis ketino realizuoti per Adomą, praėjus dešimčiai kartų ir tūkstančiui šešiems šimtams biblijinių metų nuo Adomo laikų. Dievas palaimino Nojų, tardamas jam „būkite vaisingi ir dauginkitės,“(Pr 9, 7) taip kaip Jis kadaise palaimino Adomą trimis savo didžiaisiais palaiminimais.(Pr 1, 28) Šia prasme Nojus buvo antrasis žmonijos protėvis. Abraomas buvo pasirinktas praėjus dešimt kartų po Nojaus, o Mozė - praėjus dar dešimt kartų po Abraomo... Tiesa, jei ne Chamas, tai Nojus, o ne Abraomas, būtų tapęs tikėjimo tėvu (120 m. statė arką ant kalno...).
Aš pakankamai daug laiko praleidau universitetuose, todėl išmokau taupydamas laiką copy, pastinti, tačiau viskas yra mano suprasta ir apgalvota, aš galiu apginti kiekvieną sakinį. Kai kur tekstas gal ir įkeltas, nes laikas yra brangiausias mano turtas žemėje, kur visi, praėjus laikui, miršta. Prašau dėl to ant manęs nepykti. Kaltas.
Aisti, jei pasiskaitytum Bibliją, pamatytum, kokie svarbūs joje yra "nesvarbūs" asmenys :) kartais tarnas padaro daugiau už šeimininką. Ir viskas priklauso ne nuo kažkokių absoliučių sąlygų (kurioms net pats Dievas turi paklusti??? tada Jis ne visagalis?), bet nuo Dievo pašaukimo ir žmogaus atsiliepimo.
čia galime dėti tašką :)
Aisti - tikrai tau brangiausias turtas - laikas???
tada juk reiškia, kad tu esi pats vargšiausias žmogus žemėje! Juk kaip Augustinas sakė - praeities neturime, nes ji jau praėjo. Ateities irgi - nes jos dar nėra. Ir net tai ką mes vadiname dabartimi tėra trumputis akimirksnis kurio negalime sulaikyti ir pasiimti sau :)
Laikas man brangus todėl, kad pjūtis didelė, o darbininkų maža...
Tiesa, kas nori sužinoti apie lemtį smulkiau skaitykite čia: http://moonis.wordpress.com/2008/03/09/dieviskojo-principo-isdestymas-i-dalis-6-skyrius/
Dabar kita problema. Ar Jėzus žmogus ar Dievas? Juk yra Biblijoje vietų, kurios naudojamos patvirtinti tiek vieną, tiek kitą požiūrį.
Vietos, kurios naudojamos pagrįsti Jėzaus dieviškumą yra šios Jn 14:9,10; Jn 1:14; Jn 1:3; Jn 1:10; Jn 8:58.
9 Jėzus taria: „Jau tiek laiko esu su jumis, ir tu, Pilypai, vis dar manęs nepažįsti! Kas yra matęs mane, yra matęs Tėvą! Tad kaip tu gali sakyti: 'Parodyk mums Tėvą'? 10 Nejau tu netiki, kad aš esu Tėve ir Tėvas yra manyje?! Žodžius, kuriuos jums kalbu, ne iš savęs kalbu. Manyje esantis Tėvas daro savuosius darbus.
14 Tas Žodis tapo kūnu ir gyveno tarp mūsų; mes regėjome jo šlovę – šlovę Tėvo viengimio Sūnaus, pilno malonės ir tiesos.
3 Visa per jį atsirado, ir be jo neatsirado nieko, kas tik yra atsiradę.
10 Jis buvo pasaulyje, ir pasaulis per jį atsiradęs, bet pasaulis jo nepažino.
58 Jėzus tarė: „Iš tiesų, iš tiesų sakau jums: pirmiau, negu gimė Abraomas, Aš Esu!“
Vietos, prieštaraujančios, kad Jėzus yra Dievas yra šios Rom 8:34; Jn 17:1; Mt 4:1; Mt 27:46 (pasinaudokite www.biblija.lt ir pasižiūrėkite citatas).
Man būtų labai įdomu sužinoti, kaip tu pagrįstum, kad Rom 8:34 [Kristus Jėzus kuris numirė ir buvo prikeltas, kuris sėdi Dievo dešinėje ir net užtaria mus] neigia Jėzaus dieviškumą? :) Jono 17:1 [Tėve, pašlovink savo Sūnų, kad ir Sūnus pašlovintų Tave]??? Mato 4:1 [Jėzus buvo Dvasios nuvestas į dykumą, kad ten būtų velnio gundomas]??? 27:46 [mano Dieve, mano Dieve, kodėl mane apleidai]???
kažko "neįkertu", Aisiti :)
Jei Jėzus yra Antrasis Trejybės Asmuo - įsikūnijęs Dievo Žodis, nužengęs į žemę, kad išgelbėtų žmones iš nuodėmės ir mirties, kaip sako Biblija, - nukankintas, palaidotas ir trečią dieną prisikėlęs, kaip sako Biblija, - įžengęs į Dangų ir sėdintis Tėvo dešinėje, kaip sako Biblija -
Aisti, brangusis, kaip tada šitos eilutės prieštarauja Jėzaus dieviškumui? :)
Vėl toks vaizdas, kad iš kažkur svetimas mintis nukėlei...
Įnešu tikslumo: Jėzus nėra Pats Dievas, nes jis užtaria mus (pats prieš Save neužtarsi); jis kreipiasi į Dievą "Tėve" (į Save nesikreipsi); jis buvo gundomas šėtono (Dievas negali būti gundomas šėtono, kūrinys negali gundyti Kūrėjo); jis verkė, kreipdamasis į Dievą nuo kryžiaus (ir vėl, Savęs juk palikti neįmanoma).
Principas tvirtina, kad Jėzus yra tobula asmenybė ir tai nesumenkina jo dieviškos vertės. Tačiau, jei Adomas nebūtų puolęs ir jis būtų buvęs dieviškas. Tarp tobulumą pasiekusio Adomo ir Jėzaus vertės galima dėti lygybės ženklą. Todėl bet kuri asmenybė, pasiekusi tobulumą turi tokią pat vertę kaip Jėzus. Jėzus skiriasi nuo puolusių žmonių, nes valdo angelus, neturi gimtosios nuodėmės, žino Dievo Širdį ir valią, įkūnija Jo meilę. Tačiau atgimimo dėka kiekvienas puolęs žmogus gali išpildyti savo kūrimo tikslą, todėl Jėzaus ir kito žmogaus pradinė vertė nėra skirtinga (Ef. 1:22; 1Kor 12:27; Jn 15:5; Rom 11:17; Jn 15:14; 1 Jn 3:2; 1 Kor 15:23).
Žinoma, tai nereiškia, kad Jėzus nėra Mesijas, Išgelbėtojas, Pateptasis, Karalių Karalius, tačiau toks būtų ir Adomas, jei nebūtų puolęs, o laikydamasis priesako pasiekęs tobulumą (1 Tim 2:5; Rom 5:19; 1 Kor 15:21; Apd 17:31). Taigi, Jėzus - žmonijos tikrasis tėvas - atėjo kaip žmogus.
Apie tai smulkiai aprašyta Kristologijoje: http://moonis.wordpress.com/2008/03/08/dieviskojo-principo-isdestymas-i-dalis-7-skyrius/
Norint geriau suprasti Jėzaus ryšį su Dievu, reikia panagrinėti Šv. Trejybę. Palikim tai kitam kartui, kad mano komentarai netaptų tokie ilgi. Yra krikščionių, kurie mano, kad Jėzus buvo su Dievu nuo pat pradžių (Sukurkime žmogų pagal mūsų atvaizdą ir panašumą - yra tvirtinama, kad Dievas kreipiasi į Jėzų ir Šv. Dvasią, tačiau iš tikrųjų Jis kreipiasi į angelus. Pagal lemties apibrėžimą Dievas negali nulemti nuopuolio, todėl tuo metu, kai buvo kuriamas žmogus, negalėjo būti ir kalbos apie Jėzų, Mesiją, Išgelbėtoją, nes dar nebuvo ko gelbėti...žmonės nebuvo puolę).
mielas Aisti :)))
žinai, mano tėtis sako: "jei šuo ne nebūtų apsisisinęs, tai būtų kiškį pagavęs" :) pamenu, ir aną kartą man galvą susukai su tuo "jeigu". čia jūsų - munistų - būdas sėti abejones :)
tiesą sakant - perskaičiau tik pirmą pastraipą [apie ją toliau ir kalbėsiu] ir galiu tau, kaip nekrikščioniui, pasakyti kuo tiki krikščionys:
Tai ką tu kalbi, yra, ko gero, pati seniausia krikščionybės erezija - arijonizmas. Arijus aiškino, kad Jėzus yra nors ir pats tobuliausias - toli pranokstantis visus kitus, bet vis tik - tiktai kūrinys.
Matai, Aisti, jei tikrai yra taip, tada aš turiu rinktis - arba aš esu su Jėzumi, kuris sako, kad išgelbėjo mane iš nuodėmės, arba turiu rinktis Aistį (galiausiai, žinoma Arijų, nes Aistis nelabai ką naujo ir tepasakė) kuris man sako, kad Jėzus melavo :)))
Ir žinai, Aisti, kuo tu skiriesi nuo Jėzaus? :) Tu tiktai kalbi. Sakai - va, yra taip, o ne kitaip; turėjo būti šitaip, o ne anaip; ir jei būtų taip, tai tada - anaip... Lygiai taip su "jeigu" žaltys anuomet sugundė pirmuosius žmones :)))
O va Jėzus - Jis ne tik sako. Aš matau, kad mano gyvenimas pilnas patirčių su Jėzumi - esu patyręs, kaip Jis atleidžia mano nuodėmes, kaip Jis teikia savo Dvasią, kaip Jis mane saugo... Nemanau, kad tau pavyktų paneigti mano gyvenimo istoriją :)))
Nebent galėtum sakyti, kad aš gyvenau iliuzijose :) Bet čia vėli - nepyk, bet aš rinksiuos Jėzų. Jis, vis tik, atrodo autoritetingesnis už tave :)
-x-x-x-
Kad jau taip m4gsti Biblijos citatas, tai leisk, ir aš tau vieną eilukę pacituosiu :) Galatų bendruomenė, atrodo, irgi buvo susirgusi panašia liga, kokia bandai mus čia sargdint :) Tai jiems Paulius parašė [Gal 3:1] "O, neprotingi galatai! Kas apkerėjo jus, kuriems buvo akivaizdžiai parodytas nukryžiuotas Jėzus Kristus?"
Čia ir STOP ženklas, nes logika nepraeis, sako mieli krikščionys. Atrodo, kad pats paprasčiausias logikos principas sako, kad A negali būti ir B tuo pačiu metu. Tačiau pagal tave Jėzus gali būti ir tikras Dievas ir tikras žmogus vienu metu. O Šv. Trejybė yra vienybėje ir atskirai vienu metu. Apie ką galima su tavimi toliau kalbėti, jei dogmos tau užlipdė akis? Žinoma, tavo dvasinės patirtys yra tikras reikalas, aš to nenuginčiju.
O kas toliau, juk tu turi gimtąją nuodėmę, kurią perduosi savo vaikams? Ar žinai, kad pagrindinis krikščionybės tikslas tai laukti Mesijo ir išsaugoti tikėjimą iki jam sugrįžtant? Ar tu budi? Jei budi, tai melskis ir gausi dvasinį atsakymą, kuris tau padės apsispręsti. Paklausk Jėzaus maldoje ar Sun Myung Moon yra Antrojo Atėjimo Mesijas. Jeigu tu pražiopsosi Mesiją, kur tu atsidursi? Visi tie fariziejai ir sadukiejai Jėzaus metu, atmetė jį kaip eretiką ir šventvagį, ir toliau sau meldėsi, aukojo, pasninkavo manydami, kad yra geri ir teisūs Dievo akyse, kol vieną dieną neatsibudo pragare. Juk Jėzaus laikų situacija kartosis Antrojo Atėjimo Mesijo metu, todėl Mesijas bus savo kartos atmestas ir neras žemėje tikėjimo. Dabartiniai krikščionys yra tokie pat išdidūs ir teisūs kaip kažkada buvo fariziejai ir sadukiejai. Aš neprisimenu ką dar Jėzus būtų taip baręs, kaip religinius veidmainius, kurie "patys neina ir kitiems neleidžia".
Ar žinai kas atsitikdavo su Sun Myung Moon pačioje pradžioje? Kai tik juo imdavo sekti vis daugiau žmonių, susirinkdavo keliasdešimt nepatenkintų pastorių, kurių tikintieji paliko juos ir nusekė Mesiju ir įskųsdavo jį valdžiai. Kai jie jį įskundė Šiaurės Korėjos valdžiai pirmą kartą, jis buvo žiauriai sumuštas ir be gyvybės ženklų išmestas į sniegą, į gatvę. Jo pasekėjai gavo apreiškimą, kad turi apeiti aplink policijos nuovadą septynis kartus, kai jie ėjo aplink rado jį. Atsigavęs jis ėmė toliau mokyti ir vėl pastoriai jį įskundė. Dabar jis buvo patalpintas į mirtininkų darbo lagerį, nuteistas penkiems metams už "ramybės drumstimą". Po 2 m. 8 mėnesių kilo Korėjos karas ir lageris buvo bombarduojamas amerikiečių. Jam pavyko išsigelbėti.
Atvykus į Pietų Korėją jis subūrė geriausių Korėjos universitetų profesorius ir studentus. Stebuklingai, per dvi tris dienas išklausę Dievišką Principą, žmonės tapdavo jo pasekėjais ir džiūgavo atradę tiesą ir Mesiją. Tačiau universitetų vadovybė bijojo prarasti presbiterijonų bažnyčios finansavimą iš JAV, todėl visi turėjo pasirinkti arba atsisakyti tikėjimo arba palikti universitetą. Buvo išvaryta keliolika profesorių ir keliasdešimt studentų. Universiteto rektorė buvo ministro pirmininko žmona ir ji panaudojo visą savo įtaką, kad paskleistų kuo baisiausius gandus apie Sun Myung Moon. Kai kurie iš jų tokie nepadorūs, kad geriau net nekartoti. Policija vėl jį suima ir kankina, bet neradusi įkalčių - išteisina. Tačiau krikščionys sugriovė jo reputaciją iki dabar.
Aš tau garantuoju, kad aš galiu paėmęs tave savaitei ir perskaitęs Dieviškojo Principo paskaitas atverti akis ir tu tapsi munistu. Jei tik tu turėtum atvirą protą ir atviras akis. Bet jei pasirinkai būti aklas ir kurčias, Dievas tau nepadės. Tai tavo pasirinkimas, ir DIevas jį gerbia. Jis nevisagalis, Jis gerbia principus pagal kuriuos kurė žmogų kaip laisvą valią turintį, todėl tavęs Jis priversti tikėti negali. Bet galas tas pats. Dėl to, kad krikščionys neseka Mesiju, jų vardas taps pajuokos vardu ir jie praras visą savo buvusią šlovę. Atmink, tai padarys Dievas. Ir tai jau vyksta.
Kai Jonas Krikštytojas nepasekė Jėzumi, jis liko vienas ir jam nukirto galvą dėl nereikšmingos problemos (palyginus su Mesiju). Jėzumi niekas netikėjo, nes nebuvo autoritetingo žmogaus, kuris jį užstotų. Ir Sun Myung Moon neturi autoritetų ir visuomenės lyderių, kurie jį užstotų ir apgintų. Turi tik tokius kaip aš, paprastus žmones. Pasižiūrėk į tų žmonių sąrašą, kuriems buvo atskleista, kad gimęs kūdikėlis yra Jėzus, visi jie buvo paprasti žmonės, ne kažkokie nusipelnę. Todėl tavo gyvenimas pakryps nuo šiol kita linkme, nes Dievas per mane išpildė savo atsakomybę, aš liudijau tau apie sugrįžusį Mesiją, bet tu jį atstūmei. Tavo likimas bus toks - numatė - paskyrė - pašaukė - neišteisino - nubaudė. AMEN!
Kaip keista... perskaičiau viską ir supratau, kad tavo grąsinančioms pranašystėms, Aisti, mano TIKĖJIME visai nėra vietos. Sudegė, išgaravo, išnyko kaip dūmas mane saugančiame Jėzaus Kraujyje. Nė nesuvirpėjo širdis iš baimės.
visko neskaičiau - perskaičiau iki vietos, kad tipo aš perduosiu gimtąją nuodėmę savo vaikams :)
Aisti, ne AŠ perduosiu gimtąją nuodėmę vaikams (kurių, beje, neturėsiu, nes esu kunigas). Manęs čia visai nereikia, - tuo pasirūpino Adomas ir Ieva :)
Krikščionybės tikslas (jei tau niekas to nesakė) yra bendradarbiauti su Dievu kuriant Dievo Karalystę Žemėje :))) Nebus jokio "antrojo" Mesijo. Yra tik Tasai, kuris turi nukryžiavimo žaizdas ir kurio vardas - Jėzus, o ne Sun Myung :)
-x-x-x-
O dėl Įsikūnijimo tai pasakysiu tik tiek - tu vis bandai Dievą įsprausti į neįmanomumo rėmus, tarsi virš Jo dar būtų kažkokia taisyklė, kuri reguliuotų net ir paties Dievo elgesį :) Jei tokia taisyklė yra - tada ji ir yra tikrasis Dievas :))) bet tai jau kitoks Dievas negu tasai, kuris apsireiškė Mozei ant Sinajaus.
Žinai, sovietmečiu buvo tokia taisyklė: "klysk kartu su viršininku, ir nesuklysi". tai va, brangusis. Aš verčiau jau renkuosi klysti kartu su Jėzumi, negu būti teisus kartu su Sun Myung Moon :))) Dėl paprasčiausios priežasties, kad Jėzus paguldė savo gyvybę, kad aš gyvenčiau. O tas antrasis, toks vaizdas, kad tik bando pasisavinti Jėzaus nuopelnus ir turi pakankamai įžūlumo priskirti sau Mesijo titulą :)))
jau pradedi mane linksminti :)
netyčia užsikabino akis ir perskaičiau paskutinę pastraipą:
"Dievas per mane išpildė savo atsakomybę" - Aisti, čia Jis kam atsakingas - tau??? opa :)
"aš liudijau tau apie sugrįžusį Mesiją, bet tu jį atstūmei" :))) o tai ko tu tikėjais? aš juk krikščionis! Jėzus juk yra aiškiai pasakęs - paskutiniu metu bus daug tokių Aisčių, jie jums sakys: "štai, mesijas čia" arba "štai, mesijas ten". Bet, sakė Jėzus, jūs paskui juos nesekite.
Netiki? Pasiskaityk Mato 24:26-27 :)))
-x-x-x-
Už mano likimo įvardijimą dėkoju :))) vis tik, jei neprieštarausi, leiskime pačiam Dievui nuspręsti kaip Jis pasielgs ok? :)
Apaštalas Paulius paliudijo pagonims. Jis tam buvo pašauktas. Aš pašauktas paliudyti lietuviams. Atrodo, kad Pauliui geriau sekėsi nei man ir jis išpildė savo atsakomybę. Dievas negali išpildyti Savo valios be žmogaus atsakomybės dalies, atrodo, kad tai aptarėme kalbėdami apie lemtį. Be Sun Myung Moon yra daug tokių, kurie skelbiasi mesijais. Kodėl vyksta toks reiškinys yra aprašoma Dieviškajame Principe, 5 sk.:
Paskutinėmis dienomis daugelis žmonių gaus apreiškimą, „Tu esi Viešpats.” Dažnai šie žmonės suklys tikėdami, kad jie yra Antrasis Kristaus atėjimas. Kodėl jie išklysta iš tiesaus kelio?
Sukūręs žmones, Dievas davė jiems teisę viešpatauti pasauliui. 17(Pr 1,28) Tačiau dėl Nuopuolio jie negalėjo išpildyti šio palaiminimo. Kuomet puolę žmonės per atstatymo apvaizdą bus dvasiškai atstatyti į augimo stadijos viršūnę, jie pasieks širdies lygį, prilygstantį Adomo ir Ievos lygiui iki jų Nuopuolio. Tam tikriems šioje stadijoje esantiems žmonėms Dievas duoda apreiškimą, kad jie yra Viešpats, taip pripažindamas, kad jie yra pasiekę tą brandos lygį, kuriame Jis jau vieną kartą palaimino žmonijos protėvius leisdamas jiems viešpatauti pasauliui.
Asmenys, kurie tiki paskutinėmis dienomis ir kurių tvirtas tikėjimas leidžia jiems gauti apreiškimą, kad jie yra „Viešpats”, atsiduria padėtyje, panašioje į Jono Krikštytojo padėtį. Jonas Krikštytojas atėjo turėdamas vieną misiją – taisyti Jėzui kelią. 18(Jn 1,23) Tuo pačiu šiems tikėjimo žmonėms yra duodamas uždavinys paruošti jiems pavestose srityse dirvą Antrajam Kristaus atėjimui. Kadangi jie turi veikti kaip Viešpaties atstovai jiems pavestose srityse, Dievas duoda jiems apreiškimą, jog jie yra Viešpats.
Kuomet kažkas, apdovanotas dvasinėms galioms bendrauti, gauna apreiškimą, jog jis yra Viešpats, jis turėtų suprasti šį reiškinį remdamasis Principo mokymu. Jis neturėtų elgtis klaidingai palaikydamas save Kristumi per Antrąjį atėjimą. Kitaip jis gali baigti tuo, jog suvaidins antikristo vaidmenį. Dėl šios priežasties Biblijoje pranašaujama, jog paskutinėmis dienomis pasirodys daug antikristų. 19(1Jn 2,18)
Dvasiniai mediumai dažnai sutrinka ir nesutaria vienas su kitu, nes dvasinio pasaulio, su kuriuo jie bendrauja, lygiai ir jų gaunamų apreiškimų turinys skiriasi. 20(1Kor 15,4) Nors dvasiškai imlūs žmonės bendrauja su tuo pačiu pasauliu, bet dėl skirtingų aplinkybių ir pozicijų ir skirtingo lygio charakterio, intelekto ir dvasingumo jų dvasinio pasaulio suvokimas skirsis. Šie skirtumai ir sukelia šiuos nesutarimus.
Prisidedantys prie atkūrimo apvaizdos žmonės paprastai yra atsakingi tik už savąją apvaizdos dalį. Sutelkdami dėmesį tik į vertikalų santykį su Dievu, jie dažnai nejaučia horizontalaus santykio su kitais dvasiškai imliais žmonėmis. Tarp jų kyla nesantaika, nes kiekvienas mano, kad Dievo valiai, kuriai jis tarnauja, skiriasi nuo valios, kuriai tarnauja kiti. Jų nesantaika pagilėja, kai kiekvienas iš jų gauna apreiškimą, kad jis yra geriausias. Tačiau Dievas tokią paskatą siūlo tam, kad kiekvieną paskatintų kuo geriau atlikti savo misiją remiantis didesne apvaizda. Dievas duoda tokius apreiškimus ir dėl to, kad kiekvienas, tiesą sakant, geriausiai tinka pavesto darbo sričiai.
Be to, kai pamaldaus tikėjimo žmonės taps dvasiškai atviri ir pasieks širdies lygį, prilygstantį Adomo ir Ievos lygiui prieš pat jų Nuopuolį, jie susidurs su panašiu išmėginimu, kurio Adomui ir Ievai nepavyko išlaikyti. Jei jie nebus atidūs, jie gali suklysti ir padaryti tokią pat klaidą – Nuopuolio klaidą. Yra be galo sunku nugalėti šią pagundą nesupratus Principo. Deja, daugelis religingų žmonių neišlaikė šio išmėginimo ir taip akimirksniu nubraukė visa, ką buvo pasiekę savo uolumu ir atsidavimu.
Kaip dvasiškai imlūs žmonės gali įveikti šias kliūtis? Atkūrimo apvaizdai įgyvendinti per trumpą laiką Dievas skiria skirtingas misijas daugeliui asmenų ir kiekvienam atskirai nepriklausomai nuo kitų. Vadinasi, yra tiesiog neišvengiama, kad tarp dvasiškai imlių žmonių kyla nesantaika. Tačiau istorijos pabaigoje Dievas duos jiems naują tiesą. Naujoji tiesa leis jiems suprasti, kad jų unikalios misijos, kurios jiems buvo patikėtos, yra skirtos vienam galutiniam Dievo tikslui. Naujoji tiesa nuties jiems kelią į tarpusavio bendradarbiavimą ir darnų darbą didesniam atkūrimo apvaizdos tikslui įgyvendinti. Šioje eroje visi dvasiškai imlūs žmonės liausis primygtinai reikalavę, kad vien tik jie tarnauja Dievo valiai. Jie turėtų ieškoti gilesnių ir išsamesnių tiesos žodžių, kurie leistų jiems teisingai suprasti savo pozicijas ir tikrąją jų apvaizdos misijų prigimtį. Tik tada jie vėl galės įveikti buvusios horizontalios nesantaikos sukeltą painiavą. Tik tuomet kiekvienas galės užbaigti savo individualų tikėjimo kelią ir nuskinti jo puikius vaisius.
Aisti, mielasis, mes kol kas nieko dar neaptarėme :) nes nesugebame susitarti nuo pat pradžių - kas yra Jėzus :) Tu vis bandai išaiškinti, kad mes klsytame tikėdami Juo kaip įsikūnijusiu Dievo Sūnumi.
O paprašytas įrodyti tai, remiesi kažkodėl nebe šventraščiu, o savo lyderio raštais arba internetinėm rašliavom.
Einu, jaučiu parašyt straipsniuko, kas per vieni tie munistai yra, kad čia chebra nesusipainiotų beskaitydami :)))
Jėzus yra Dievo sūnus. Tačiau Jėzus nebūtų buvęs reikalingas, jei Adomas ir Ieva nebūtų puolę. Jei nėra nuodėmės, kam išgelbėtojas, kam mesijas? Pirmoji šventoji trejybė turėjo būti Dievas, Adomas ir Ieva. Deja, vietoj to buvo sukurta šėtoniška trejybė: Šėtonas, Adomas ir Ieva. Jėzui prisikėlus (ne fiziškai, o dvasiškai) buvo sukurta dvasinė trejybė: Dievas, Jėzus ir Šventoji Dvasia. Sugrįžus Mesijui dar kartą bus sukurta dvasinė ir fizinė trejybė: Dievas, Antrojo Atėjimo Mesijas ir jo nuotaka. Visi žmonės tapo šėtono gimine po Adomo ir Ievos nuopuolio. Tačiau dėka Jėzaus ir Šv. Dvasios žmonės gali gimti dvasiškai ir visi krikščionys yra dvasiniai jų vaikai, nors jų kūne tebėra gimtoji nuodėmė, todėl jiems yra būtinas sugrįžęs Mesijas, kad ją atleistų. Todėl jiems reikalingas fizinis išgelbėjimas, kurį suteikia Sun Myung Moon per Šventos Santuokos Palaiminimą. Amen!
Rašyk savo straipsnį, nemanau, kad parašysi tiesą, nes jos nežinai.
nu tu duodi :))) šio mokymo apie Trejybę dar nežinojau. reiks įtraukt į straipsniuką. Ačiū :)
Apie munistus galima paskaityti svetainėje www.religija.lt. Bet komentarai ten dviprasmiški.
Pritariu Algiui. Yra patirtis, kurioje abejonėms nelieka vietos. Ir tai pats stipriausias krikščionių išgyvenimo stimulas. Išlaisvinantis, nukreipiantis, stiprinantis.
Pasakysiu dar paprasčiau: Dieviškas Principas turi visus atsakymus, kad suvienyti visas religijas ir filosofijas, religiją ir mokslą. Dar daugiau, DP suteikia pakankamai žinių, kad kiekvienas galėtų išpildyti savo gyvenimo tikslą Dievo apvaizdoje pastatyti Dangaus Karalystę. Tačiau jūs pasirenkate Jėzų, kuris prašo, maldauja jus sekti Antrojo Atėjimo Mesiju. Taip ir žydai gyrėsi, sakydami: "Mūsų tėvas Abraomas". Ar prisimenate ką į tai atsakė Jėzus?
Kaišiadorys yra mano tėviškė, čia praleistos mano vasaros pas senelius (gimtinė Šiauliai). Gerai Jėzus sakė, kad savo krašte pranašu nebūsi...
"jūs pasirenkate Jėzų, kuris prašo, maldauja jus sekti Antrojo Atėjimo Mesiju" - jei galima, citatą man parodyk? :)))
Nemanau, kad tu šita citata patikėsi. Ji datuota 2001 m. balandžio 5 d. Linkas: http://www.messagesfromspiritworld.info/
Jesus' Message to Christians and All People on Earth
Jesus, who was born in Bethlehem, is using this opportunity to send this new message to people on Earth, including the Jews who are still waiting for the coming of the Messiah. Whether Christian or non-Christian, people know my name, Jesus.
The heart of Jesus who is sending this message to the Earth is complex and perplexing. I feel sad that I cannot summarize and convey my message in a few words. In particular, I know that Christians will doubt the message rather than believe it. However, as a person who came to the Earth with the mission of saving the world as the Messiah in the New Testament Age, since the time to reveal the truth has arrived, I am telling you the truth before Heaven and Earth.
I came to Earth with the mission from God to be the Messiah. In the Bible I could not reveal all of the conflicts between the religious believers and non-believers in those days. In fact, there are many providential matters that the Bible does not reveal. With the flow of each providential age, God could not avoid changing His immediate plan. I am revealing clearly a part of this hidden providential content to the numerous clergy who have been waiting for the Lord's return.
God created human beings to need a physical body during their earthly life. Once they lose it, they go to the spirit world and live there for eternity. Dear saints who are waiting for my return, why don't you pay attention to the fact that God gives dual prophecies in the Bible [blessings for those who follow His will, curses for those who disobey His will]? I came to Earth as the Messiah in the New Testament Age. What do you think is the meaning of the crucifixion? Do you really think that it was God's will from the beginning, or could it have been the result of human error? Have you thoroughly studied my life? I certainly came with the mission of the Messiah, yet I lived eating and sleeping like any other man on Earth. Even though I lived as an ordinary human being, my mission as the Messiah was unique. To state the conclusion, the way of redemption through my crucifixion was not God's original intention.
Dear Christians and all people on Earth, please pray over this matter while fasting. Then I will appear to you and clearly tell you the truth. When you do it, you should be totally focused on praying with a pure heart. Reverend Sun Myung Moon is the one who came to Earth to complete my mission that was not fulfilled through the redemption of the cross. He comes as the True Parent to conclude God's providence in the Completed Testament Age.
I came with the mission of the Messiah in the New Testament, but people at that time crucified me. That is why there remained a task for God to fulfill, and the necessity of a Second Coming. The Messiah in the New Testament Age brought salvation to people in the spirit. Still, history continued with the homework of physical salvation remaining to be fulfilled. Wandering in the alleys of grievance, suffering, sorrow and pain, God endured endless tension and pressure while He waited to send the Messiah again to Earth. After separating good and evil in order to prepare his lineage, God could send Reverend Sun Myung Moon.
You know where I was born; it was in a manger. Do you know what the heart of Mary was like at that moment? Dear fellow Christians, could you easily understand it from reading the Bible? Have you not struggled over some incomprehensible events or insoluble questions? How could you understand my heart, when I could not fully reveal all the secrets of heaven? How could you understand the intricacies of the providence, when so much was not recorded in the Bible? Why was the womb of Mary, Joseph's fiance, growing large? You cannot understand all the secrets that have been veiled during the providence of restoration. Since human beings are children of God, God cannot help but love them. It is also difficult for you to fathom the heart of God.
Reverend Sun Myung Moon is the returning Messiah for whom you have been waiting and waiting. He inherited my mission at the age of 16. Dear Christians, are you still looking up and waiting for Christ to return on the clouds? Reverend Moon travels throughout the world on the clouds. He is investing all of his heart and soul for the realization of world peace. Even today, although he is over 80 years old, he is fighting on the frontline.
Are you going to hang him on the cross again, like the Romans who persecuted me 2,000 years ago? Aren't you aware of the destruction of Sodom and Gomorrah? God is love. He is waiting. Please receive the Messiah who has descended in the Completed Testament Age. Do not reject his achievements and his dispensation for the salvation of humanity. Pray with sincerity. I, Jesus, will be with you in your earnest prayers.
I sincerely wish that Christians would reflect deeply upon the circumstances when I, the Messiah of the New Testament Age, was crucified. I hope they pray about my life and about God's view on human salvation.
Think about the circumstances that I could not be married even though I was 33. Think of how my 12 disciples and I often went hungry. My life was filled with grievances. Christians surmise that everything that happened to me was the will of God. However, think whether there was any responsibility on the part of human beings. I came as the Messiah and the Son of Man. As the begotten Son of God, I did my very best to fulfill my messianic mission, but I could not fully accomplish my dreams and desires. Had my will been entirely fulfilled, would it be necessary for me to return?
Dear fellow Christians and religious believers, I am truly the Messiah. However, the one who returned to fulfill the messianic mission today is Reverend Sun Myung Moon. He is the Second Advent of the Lord. Think of the question John the Baptist asked me, when I was being hounded as a ringleader of heretics: "Are you the one who is to come?" How do you now see Reverend Moon? Think of the flow of time and examine the incredible achievements he has wrought. Could he do this by human power and ability alone?
Jesus who died physically cannot come back to physical life and appear to you. Human flesh is to return to the earth as dust, once it gives up the spirit. That is the truth and a heavenly law. Read again the Bible verse that states that people will rise from the tombs. God is the Author of science and mathematics as the Being of the Principle. The theory that a dead body that decomposed will be reassembled and float in the air assumes that God can do anything and everything. However, to have God violate His own Being is extremely contradictory! You cannot solve questions that way. Look at the world of nature. Look at the process of human growth and the design of human life. God and human beings are in a relationship of parent and child. You will have to experience the heart of God now, who has been leading the providence of salvation for humankind so patiently. What if you Christians could see me right now, sitting and talking with Buddha, whom you consider to be an idol worshipper? What would you think of me?
Dear fellow Christians, fellow Buddhists, and believers of various religions! The four great religious founders, Jesus, Buddha, Confucius, and Mohammed, and saints such as Socrates, Augustine and others, have already held this seminar a number of times. Its theme is always the same: " God is the Parent of All Humankind." During the seminars, we are always studying the Divine Principle revealed by Reverend Moon. We analyze and discuss it in depth.
That is the homework given us by God, who carefully observes all the activities of Reverend Moon on Earth. God has also directed that the major religious leaders in the spirit world unite and cooperate with earthly people for the salvation of humankind.
We religious founders have no barriers among us. We are united as one, through the Messiah who appears on Earth in the Completed Testament Age and gives rebirth to all humankind as the children of God. We are praying about and discussing how to create one world centered on God. The conflicts and confrontations often seen among religious people are resolved here in the spirit world. It took long time for this to happen, to persuade people to understand one ultimate truth: the Creator of human beings is God alone. Likewise, in order to bring peace on Earth, it will be necessary to break down the barriers among all religions on Earth.
Earthly leaders of each religion should discuss the commonalities and differences among their different faiths. Together they should choose the strongest points from each, while showing the virtue of humility before others. Would non-believers not be guided in the right direction by following their example? I hope that all religious followers, especially Christians, can unite as one, and that I can meet them all in one place.
The fact that Jesus from Bethlehem in Judea could send a message to earthly people is due to the benefit of the age wrought with the arrival of the Completed Testament Age. Reverend Sun Myung Moon is the master of this era because he is the Messiah of the Second Coming.
What will you do with him? Are you going to put him on the stand for judgment? Are you going to hang him, as I was hung 2,000 years ago? Are you willing to pray and fast about this? I hope that you will make a wise decision as a religious follower. I send this message to earthly people with a desire to teach people about my responsibility as Jesus, the Messiah of the New Testament Age.
Aisti, neskaitysiu, gali ištrint. Aš prašiau citatos iš Biblijos. Su kitokio kalibro teiginiais nesutiksiu, nes kalbi apie labai svarbų dalyką - Jėzaus Valią.
Jei Jis kažko nori - tai užrašyta Šventraštyje. Rodyk citatą.
Tą romaną viršuj gali trint, mažiau vietos serveryje užims svetainė :)))
Jėzus yra gyvas dabar man rašant šį sakinį. Nejau manai, kad Biblija yra iškalta akmenyje, o Jėzus nebegyvas? Mano angliškai pateiktas tekstas yra Jėzaus žodžiai tau. Ištrink juos pats, savo rankomis. Jei tau rūpi Biblijos citatos paskaityk paskutinį DP skyrių, kuris aptaria Kada, kur ir kaip ateis Antrojo Atėjimo Mesijas: http://moonis.wordpress.com/2008/03/01/dieviskojo-principo-isdestymas-ii-dalis-6-skyrius/
Dievas save pilnai ir galutinai apreiškė per jėzų kristų. Tai reiškia, kad daugiau jokio viešo apreiškimo nebebus :) o visi privatūs apreiškimai neprieštaraus viešajam :)))
taigi, negana, kad kažkas internete užrašė ką girdėjo jėzų kalbant. Jei tai prieštarauja biblijai, tada tai nebuvo Jėzus :)))
Aha, gerai sakė. Nes Kaišiadorys ir mano tėviškė :)))
Ar tikrai per savaitę tapai munistu, Aisti? kaip tai įvyko?
Tiesa daro stebuklus. Aš buvau ateistas, hipis ir kazanova. Tačiau tiesa mane išlaisvino. Nuo šiol aš negyvenu sau, o tik Jam. Jei norite sužinoti daugiau, apsilankykite mano bloge: http://moonis.wordpress.com/
Nenoriu.
O šiaip jau, tai visai naudinga pasinaudoti tavimi kaip įrankiu tikėjimui pasitikrinti ir sustiprinti. Savam, krikščioniškam tikėjimui. Nepatikėsi, bet tavo "tiesos" veikia ATBULAI- mano tiesoms pastiprinti. Taip, Dievas tikrai tavo (kitokį nei mano) tikėjimą gali sumaniai panaudoti manąjam sustiprinti. Ačiū Jam. Tebūnie Jis pašlovintas.
"Aš tau garantuoju, kad aš galiu paėmęs tave savaitei ir perskaitęs Dieviškojo principo paskaitas atverti akis ir tu tapsi munistu."
Ar ne per drąsu taip teigti? :) Ir kam jau kam, o - kunigui Algiui mestelti tokį pasiūlymą, nu...drąsuolis, Aisti :)
Net manęs, neturinčios jokio specialaus teologinio išsilavinimo, neįtikino jūsų čia sukeltos citatos, teiginiai ir įtikinėjimai, nes daug kur prasilenkiama su elementaria logika, tiesa ir - kas keisčiausia, net su Šv. Rašte paskelbtomis tiesomis, nors lyg ir bandote juo vadovautis. Tik pečiais gūžčioju.
Vien jau pozicija moterų atžvilgiu...Cha, cha, tikrai jau labai...nepagarbi. Atrodo, munistams - moteris daiktas?
Na gerai, tiek jau to. Aš renkuosi krikščionybę. Ramybės jums, muno sekėjai. Gal Dievas jums neleis pražūti.
Atleisk, niekaip negaliu suprasti kur tu pastebėjai nepagarbą moterims ("moteris daiktas")? Jei turi galvoje apie porų parinkimą, tai vienodai liečia tiek moteris, tiek vyrus.
Kad būtų visai smagu, pažiūrėkime kaip matė Jėzų to meto žydai (mat jūs dabar aptariate Antrojo Atėjimo Mesiją būdami jo amžininkai). Tai kaip gi matė Jėzų jo amžininkai?
1. žmogus iš prastos šeimos, be išsilavinimo (Jn 7:14,15).
2. šventvagis
Aš nužengiau iš dangaus (Jn 6:42)
Kas matė mane matė Tėvą (Jn 14:9,10)
Aš esu šventykla (Jn 2:19-21)
3. tas, kuris laužo Įstatymą
Aš atėjau išpildyti Įstatymą (Mt 5:17)
Žmogaus Sūnus turi teisę atleisti nuodėmes (Mt 9:6; Lk 7:48,49)
Šabato viešpats (Mt 12:1-8)
4. tas, kuris laužo moralę
Mylėkite mane labiau nei tėvus, brolius (Mt 10:37; Lk 14:26)
Moteris sudrėkina Jėzaus pėdas savo ašaromis (Lk 7:37, 38)
Apsuptas moterų, kurios patarnauja jam (Lk 8:2,3)
Atsisako savo motinos (Jn 2:1-4; Mt 12:46-50)
Ir Jėzus neatėjo pakartoti Senojo Testamento ir nors gerai žinojo Senąjį Testamentą, jis nekartojo jo, o atnešė iš esmės naują žinią, daug šviesesnę ir aukštesnę už Senąjį Testamentą. Taip ir Antrojo Atėjimo Viešpats nekartos Naujojo Testamento, o atneš daug aukštesnę ir šviesesnę tiesą:
Jn 16:25
Aš jums vis kalbėjau palyginimais, bet ateis valanda, kada be palyginimų imsiu kalbėti ir atvirai apie Tėvą jums skelbsiu.
Jn 16:12,13
Dar daugel jums turėčiau kalbėti, bet dabar jūs negalite pakelti. Kai ateis toji Tiesos Dvasia, jus ji ves į tiesos pilnatvę. Ji nekalbės iš savęs, bet skelbs, ką bus išgirdusi, ir praneš, kas turi įvykti.
Apr 10:11
Tuomet man buvo pasakyta: „Reikia, kad tu ir vėl pranašautum apie daugelį žmonių, tautų, kalbų ir karalių“.
Naujos tiesos pasirodymas tikintiesiems, o ypač krikščionims, gali nepatikti. Jie tiki, kad jų šventraščiai yra tobuli ir nepriekaištingi. Žinoma, pati tiesa yra unikali, amžina, nekintanti ir absoliuti. Tačiau patys šventraščiai nėra tiesa, o tik vadovėliai, mokantys tiesos. Jie buvo suteikti įvairiais istorijos tarpsniais nevienodo dvasinio bei protinio lygio žmonėms, todėl savaime suprantama, kad mokymo gilumas ir mastas bei tiesos išraiškos metodas keitėsi kartu su amžiais. Dėl šios priežasties mes negalime tvirtinti jog viskas šiuose vadovėliuose yra absoliuti tiesa.
Plačiau: http://moonis.wordpress.com/2011/05/05/redaguotas-ivadas-i-naujaji-apreiskima-dp/
varai kaip užprogramuotas :))) nesiklausai visiškai :)
Diskutuok iš esmės.Ir pateik argumentus. Ir atsakyk į mano argumentus.
tai kaip gi aš atsakysiu į tavo argumentus, jeigu aš remiuosi Biblija, o tu man sakai, kad Biblija klysta ir tu žinai "tiksliau"? :)
apie kokius argumentus mes galime kalbėtis, jei aš, kaip krikščionis, nuo tavęs, kaip munisto, esu už tūkstančio mylių tikėjimo prasme?
tu tiki vienais dalykais, aš - kitais.
skirtumas tik tas, kad tavo dvasinis mokytojas pasisavino tai kas mano tikėjime brangiausia, priskyrė sau ir dabar tu man bandai įrodyti, kad aš turiu palikti savo Dievą ir sekti tavuoju dvasiniu mokytoju, kurio amoralumas tiesiog bado akis? :)
apie kokius argumentus mes galime kalbėti, Aisti, jei tavosios mokyklos steigėjas pats nesilaiko to ką skelbia?
Apie kokį amoralumą tu kalbi? Gal apie tai, kad pasitaiko žmonos, kurios palieka ir išduoda savo vyrą? Ar vis dar tiki, kad Biblija yra pati tiesa, dvasinė ir fizinė tikrovė, o ne vadovėlis, mokantis tiesos?
Jei krikščionybė 1945 m. būtų pasekusi Sun Myung Moon, Susivienijimo bažnyčia niekada nebūtų gimusi, ir mes jau dabar gyventume Dangaus Karalystėje žemėje. Jei Izraelis būtų patikėjęs ir pasekęs Jėzumi, jis nebūtų miręs ant kryžiaus ir Dangaus Karalystė žemėje būtų buvusi sukurta prieš 2000 metų ir nebūtų net kalbos apie Antrojo Atėjimo Mesiją...
Ar vis dar neigi žmogaus atsakomybės dalį ir tiki, kad Dievas visagalis, ir Jis gali priversti žmogų tikėti Juo? Ar tiki, kad Jėzus atėjo numirti? Dievas yra amžinas, absoliutus ir nekintantis, todėl Jo principai yra amžini, absoliutūs ir nekintantys. Jis negali jų keisti kada užsimanęs, todėl Jis jais vadovaujasi iki galo. Jei viskas būtų taip paprasta, nuopuolio net nebūtų įvykę, Dievas būtų neleidęs...
amen aleliuja :)
galiu tik dar kartą pacituot savo tėtį: "jeigu šuo neapsisisi, tai būtų kiškį pagavęs". Ot tas pasaulis... nepklausė Sun Myung Moon... ir ką tu jam padarysi?
labanakt, Aisti. einu liūlia.
Labai paprasta. Visada yra dvi kelio galimybės: viena, kai žmogus išpildo savo atsakomybės dalį, o antra, kai neišpildo. Nes Dievo valia negali būti išpildyta be žmogaus atsakomybės dalies. Juk pasaulio pabaiga (pasaulio pabaiga reiškia blogio pabaigą) jau buvo, tačiau Dangaus Karalystė vis dar nesukurta žemėje. Kodėl? Pasaulio pabaiga buvo Nojaus ir Jėzaus laikais. Pasaulio pabaiga yra dabar, Antrojo Atėjimo Mesijo dėka. Biblijoje yra dviejų rūšių pranašystės apie Kristų: viena kalba apie jį kaip karalių karalių (žmonės juo tiki ir seka - išpildo savo atsakomybės dalį), o kita kaip apie kenčiantį ir atstumtą (žmonės jį atstumia ir persekioja, nukryžiuoja - neįvykdo savo atskomybės). Net ir krikščionio smegenims neturėtų būti taip sudėtinga suprasti, kad reikėtų vis minėti tavo tėčio šunį...
Rytas už vakarą protingesnis.
na... kaip jau ir sakiau, Aisti, man nepriimtinas tavo būdas - imti tai kas pasakyta Biblijoje ir po to aukštyn kojom apverčiant Biblijos mintį ir pačios Biblijos kontekstą pateikinėti faktus taip, kad jie atitiktų munistų mokymą.
manau, kad tolimesnė diskusija ir tegalėtų būti apie tai, ar toks elgesys su Biblija yra teisingas, ar nelabai. Nes bet koks kalbėjimasis Biblinėmis temomis - ar tai būtų Nojus, ar Jėzus - yra kaip ir beprasmiškas, nes man Biblija - Dievo Žodis, o tau - viso labo patogi istorija, kurią tu minkai kaip nori.
mano tėčio šuo šįkart atrodo daug racionalesnis už kai kurių dvasinių mokyklų mokymą :))) negi taip sunku suprasti, kad tai ką Jėzus padarė - yra neatšaukiama. Dievo Karalystė atėjo. Nuo žmonių atsiliepimo į Jėzaus kvietimą priklauso tik tai ar jie taps Dievo Karalystės dalininkais, ar ieškosis kitos karalystės.
pvz. munistai kuria Muno karalystę. Ir visai tuo patenkinti :))) O aš vis tik - atsiliepsiu ne į Muno, o į Jėzaus kvietimą ir sieksiu Dievo Karalystės - tokios kaip ji aprašyta Šventraštyje, o ne "Principe".
Ir apie mano atsakomybę (jei jau ji taip svarbi tau) Jėzus yra pasakęs: "jūsų darbas yra toksai - tikėkite tą kurį Jis siuntė". T.y. - tikėkite Jėzų, kurį siuntė Tėvas.
Aišku, gali man bandyt išaiškint, kad iš tikro Tėvas siuntė Muną :))) Na... tai tavo teisė :) Bet, kaip jau ir sakiau - iš nuodėmės mane išgelbėjo ne Munas. Tuo galime ir baigti, nes, kaip jau sakiau - apie Bibliją mums diskutuoti beprasmiška, nes man Biblija yra visai ne tai, kas Biblija yra tau.
Sėkmės.
Principas paaiškina Bibliją logiškai, todėl galima išspręsti visas prieštaringas Biblijos vietas su Principo pagalba. Dieviškas Principas yra daug galingesnis įrankis negu tu manai. Aš galiu paaiškinti labai daug ką Biblijoje, nes žinau Dievo veikimo formulę santykyje su žmogumi. Krikščionys skaito Bibliją kaip literatūros kūrinį ir interpretuoja savaip, nesuprasdami giluminių vieno ar kito Biblijoje paminėto įvykio priežasčių. Tačiau Principas (kaip pasako ir pats pavadinimas) parodo vieną formulę, kurią mes vadiname "atsiskyrimo nuo šėtono kelias", kuria sekė visi centriniai asmenys. Nors jų gyvenimo aplinkybės ir skyrėsi, tačiau buvo keletas dalykų, bendrų jiems visiems. Kiekvienas iš jų turėjo sukurti tikėjimo pagrindą - tai yra tam tikra auka Dievui per tam tikrą laiko tarpą (Adomas ir Ieva turėjo laikytis Dievo priesaiko iki tol kol jiems sukaks dvidešimt vieneri, kad galėtų vesti ir sukurti šeimą su Dievo palaiminimu - tai ir yra pradinė trejybė - Dievas, Adomas ir Ieva). Po to visi centriniai asmenys, paaukoję tam tikrą auką per tam tikrą laiko tarpą, įkūnija savo tikėjimą. Adomas ir Ieva, išlaikę priesaką, būtų tape įsikūnijusiu Dievo žodžiu. Lygiai tą patį turi padaryti ir puolę žmonės - sukurti tikėjimo ir įsikūnijimo pagrindus, kurie kartu sudaro pagrindą Mesijui ateiti. Mesijas ateina ant žmonių sukurto pagrindo ir atleidžia gimtąją nuodėmę, tai ypatinga Mesijo užduotis. Taip pat jis tampa žmonijos protėviu, todėl Jėzus ir sakė, kad jis yra iki Abraomo, nes ir Abraomas turi gimti iš naujo Jėzaus dėka. Tačiau Jėzus (dvasinis tėvas) ir Šventoji Dvasia (dvasinė mama) suteikia tik dvasinį išgelbėjimą. Ir kaip nesisuk ir neišsisukinėk, tu vis tiek turi gimtąją nuodėmę savo kūne ir neturi Dangaus Karalystės. Tu turi tik Rojų, kur žmonės laukia Dangaus Karalystės, laukia gimtosios nuodėmės atleidimo. Jei Dangaus Karalsytė jau būtų atėjusi krikščionių tarpe, jūs būtumėte tobuli, o jūsų vaikai gimtų be gimtosios nuodėmės.
Diskutuoti beprasmiška, kai žmogus yra dogmatikas ir nesinaudoja savo smegenų žieve ir Dievo duotu intelektu ir logika. Aš esu apie tave geresnės nuomonės. Labankt. Kadangi esu Korėjoje, kur laikas juda kitaip, dabar man laikas miegučio, mielas kunige Algi.
"Aš galiu paaiškinti labai daug ką Biblijoje,
nes žinau Dievo veikimo formulę santykyje su žmogumi."
Aisti! Jau seniai taip nesijuokiau :))) dėkui!
Asiprašau, kad panaudojau žodelį "aš", ne aš, bet Tiesos dvasia, kuri iš Dievo. Dėka naujo apreiškimo, skirto jums tai yra įmanoma. Iki Abraomo žmonės prieš Dievą buvo išteisinami aukomis (mat Adomas ir Ieva puolė žemiau kūrinijos, todėl per aukojant kūriniją buvo einama pas Dievą), Senojo Testamento laiku žmonės buvo išteisinami tuo, kad laikėsi Įstatymo, Naujojo Testamento laiku žmonės išteisinami tikėjimu. Tačiau dabar žmonės gali būti išteisinti jei prisiims pilną atsakomybę už Dievo apvaizdą. Todėl taip nesėkmingai kunigas Algis ir bando paneigti žmogaus atsakomybės dalį, nes mano, kad tebegyvena senoje epochoje, kai tikėjimas buvo pakankama sąlyga. Iki Abraomo DIevas prisiėmė atsakomybę už žmonių atstatymą, Senojo Testamento laiku tai buvo angelai, o Naujojo Testamento laiku visus žmones apvaizdoje vedė Jėzus ir Šventoji Dvasia. Tačiau dabar, patys žmonės, DIeviško Principo dėka sužinoję tiesą, turi prisiimti pilną atsakomybę už Dangaus Karalystės sukūrimą žemėje. Čia iškyla dar vienas klausimas, kokia krikščionybės padėtis Susivienijimo bažnyčios atžvilgiu:
Kadangi kiekvienos religijos tikslas yra gėris, kiekviena jų yra Dievo pusėje. Tačiau, kai religija užtveria kelią kitai religijai, esančiai arčiau Dievo apvaizdos centro, ji atsiduria Šėtono pusėje. Religijai yra suteikta misija savo amžiui, tačiau, jei jos atsakomybės laikotarpis praėjo, ji tampa kliūtimi atsirandančiai religijai, ateinančiai su nauja misija sekančiam amžiui, ir tuomet atsiduria Šėtono pusėje. Prieš ateinant Jėzui, judaizmas ir tikintieji juo buvo Dievo pusėje. Tačiau, kai jie ėmė persekioti Jėzų, atėjusį su nauja misija, kuri, be kita ko, būtų įgyvendinusi judaizmo tikslą, jie pasuko į Šėtono pusę, nepriklausomai nuo to, kiek jie ištikimai tarnavo Dievui anksčiau.
juokiausi ne iš "aš", bet iš "formulės", Aisti :)))
Šiandien pamečiau visus pinigus ir dokumentus. Turiu papasakoti apie tai. Mano tvarkaraštis yra toks, aš keliuosi penktą, meldžiuosi už Antrojo Atėjimo Mesijo sveikatą ir turnė po pasaulį, kuris šiuo metu vyksta. Po to redaguoju Dievišką Principą lietuvių kalba, nes vertimas yra nelabai tikslus. Septintą keliauju į 24/7 parduotuvę, kur yra belaidis Interneto ryšys ir rašau jums. Po to pasiimu kojines ir einu jas pardavinėti nuo ryto dešimtos iki septynių vakaro. Vakare grįžęs bendrauju per Skype su žmona ir vaikais, ir, jei lieka laiko, su jumis. Einu miegoti iki vidurnakčio. Esu Jejudo saloje, pačioje pietinėje Korėjos vietoje.
Visą savaitę turėjau vidinį tikslą: "Dievo meilė ir tiesa". Kai rašiau jums, susitelkdavau į tiesą, o kai pardavinėjau kojines nuo durų prie durų, sutelkdavau dėmesį į Dievo meilę žmonėms. Kiekvieną dieną vaikščiodamas po žmones vis stipriau jaučiau kaip Dievas jus myli. Jaučiau net ką tu, broli Algi, apie mane galvoji. Jaučiau stiprų ryšį, kuris dabar nutrūko. Vakar buvo labai sunki diena, nes neberadau vietos tarp jūsų. Negalėjau susikaupti, net praradau laiko ir erdvės pojūtį. Šiandien nuo ryto nieko nemačiau ir negirdėjau, bet meldžiausi už jus, vaikščiodamas po žmones. Kai atsibudau iš maldos, buvo dingusi kuprinė su visais dokumentais ir pinigais, kuriuos surinkau per šią savaitę (apie 1000$), kol su jumis bendravau. Vienas korėjietis mane painformavo, kad tokį darbą Korėjoje dirba tik jaunos merginos arba vaikai, kurie vergauja mafijai. O aš pardaviau savo sielą Dievui, pagalvojau tada aš. Štai jau septyniolika metų mano viduje dega Dievo Žodis, kuris neša mane per gyvenimą. Kai Jis ėmė degti mano viduje šią savaitę dar stipriau, aš pajaučiau begalinį džiaugsmą, nes jutau, kad kunigas Algis mane supranta. Tačiau, panašiai kaip buvo su Jonu Krikštytoju, jis prarado tikėjimą ir nusivedė visus kartu su savimi. Dabar visi jo pavyzdžiu sekdami neskaito ir ignoruoja, ką aš berašyčiau.
Kai dingo viskas, ką aš turėjau (dokumentai ir pinigai), aš pasakiau Dievui: "Ačiū, kad mane nukryžiavai, dabar aš esu tik dvasinis, nes pagal dokumentus manęs nėra ir iš šios salos išvykti aš negaliu". Štai taip atsitiko ir Jėzui, kuris nerado kur atsistoti žemėje, nes visi prarado tikėjimą juo, iš pradžių Jonas Krikštytojas, o vėliau ir užmigę Getsemano sode jo pagrindiniai apaštalai. Aš džiaugiuosi, kad Dieva atvėrė dar vieną Jėzaus žaizdą ir leido man tai patirti. Ačiū Jums, jūs visi labai šaunūs ir Dievas jus taip stipriai myli. Deja, po to, kai Jėzus panaudojo maksimalią Dievo jėgą (per stebuklus ir žodžius), kai žmonės neatsiliepė ir nepatikėjo juo, jam teko numirti ant kryžiaus, nes dabar šėtonas panaudojo maksimalią savo jėgą ir pasiėmė Jėzaus kūną.
Lygiai tas pats principas suveikė čia. Po to, kai aš įdėjau visą širdį ir panaudojau maksimalią Žodžio jėgą, kad laimėti jus Dievui, bet jūs netikėjote, atėjo šėtonas ir atėmė iš manęs viską kas materialu (dokumetus ir pinigus). Aš tuos pinigus renku tam, kad publikuoti Dievišką Principą lietuvių kalba. Iki vasaros pabaigos planuoju pabaigti jį redaguoti ir surinkti pakankamai lėšų publikavimui, o iki metų pabaigos turėti ne mažiau tūkstančio egzempliorių. Prieš septynis metus aš sumokėjau 20.000 litų už jo vertimą profesionaliam vertėjui, kuris, deja, nesuprato ką vertė. Todėl ir turiu jį redaguoti.
Mano širdyje dega Dievo Žodis, kuris nori uždegti viską aplink. Deja, nėra teisaus, nėra nei vieno, nėra kas Dievo ieškotų... Arkivyskupas Milingo buvo ekskomunikuotas už tai, kad pasekė Antrojo Atėjimo Mesiju (bet jis buvo pakankamai nuoširdus, kad užduoti Jėzui klausimą maldoje, ar Sun Myung Moon yra Mesijas, ir gavo teigiamą atsakymą...). Ir kaip aš galėjau būti toks kvailas, kad patikėti, kad jūs paseksite Mesiju. Man baisu net pagalvoti, koks kelias jūsų lauktų tada. Jūs prarastumėte viską ir būtumėte ekskomunikuoti. Aš savo laiku viską praradau, kad atgaučiau Dievą ir esu laimingas. Nes Dievo Žodis vis stipriau dega manyje ir Jo niekas neužgesins. Ačiū Jums už šią patirtį. Aš verkiu kai skaitau apie Jėzų ir jo likimą vėl. Amen!
dėl pinigų ir dokų - užuojauta. tikiuos išsikapstysi.
dėl šiaip rašymų - gražiai rašai :) bet kai aš pagalvoju, kad tai viso labo pliurpaliukai ir tuoj vėl pradėsi tvirtinti, kad Munas yra antrasis mesijas, tai verčia į gražius sakinius reaguoti atsargiai :)
žinai, čia kaip tam Mikei melagėliui :))) klostei klostei čia tas savo Copy-Paste paklodes - jau koktu buvo pradėję darytis. O va dabar lyg ir normaliai parašei, o skaityt - nebesinori...
kalbi va apie Dievo Žodį :))) o pats redaguoji knygą, kuri daugeliui žmonių užstos Evangeliją ir akivaizdžiai prieštaraus paties Jėzaus mokymui apie išgelbėjimą :))) tai kam tada ta veidmainystė? man labiau patikai kai rėžei tiesiai šviesiai, nesidangstydamas miglotais ir tipo "krikščioniškais-katalikiškais" išsireiškimais :)
juk neatsisakysi munizmo :) tai geriau ir lik sąžiningai jame, nesimaivydamas. ir jei tau "Principas" svarbesnis už Evangeliją - taip ir sakyk. Nes tai ką vadini Dievo Žodžiu tikrai nėr tai, ką krikščioniškoj/katalikiškoj Lietuvoj priimta vadinti Dievo Žodžiu. Taigi... tau palankus tas miglotumas :)
sėkmės Aisti. Dėl praradimo broliškai užjaučiu. Jei turi lietuvišką sąskaitą - galiu pervest kokį 100-200 lietuviškų rublių. Bet turėsi man pažadėt, kad tie pinigai nebus skirti su "Principo" leidyba susijusiems reikalams :)))
Ne tu vienas galvoji apie mus. Vakar vakare, perskaičius šį tavo parašymą, tokią tikrą gyvenimo atkarpėlę, irgi galvojau apie tave. Galvojau, kaip tau padėti.
Negaliu nesižavėti tavo karščiu, atsidavimu, pasitikėjimu.
Liūdžiu dėl tave ištikusių negandų. Bandau suprasti tavo vargus ir nesėkmes.
Tačiau dar labiau liūdžiu dėl to, kad tavo vargai "vyksta" ne dėl Kristaus, o - tavo keisto pasirinkimo dėka - dėl žmogaus, kurį tu vadini mesiju.
O, jei tai būtų dėl Kristaus! Bet ką padarysi - gyvenk, kaip tau atrodo teisinga.
Tavo šios savaitės, kaip tu sakai, vidinis tikslas -Dievo meilė ir tiesa, - atvedė teisingai - į katalikišką svetainę. Tikiu, kad Viešpats tokiu būdu bando tau pasirodyti. Jėzus siūlosi tau tapti pažįstamu. :) Nuostabu.
Mes, krikščionys, turime tai, kad iš mūsų neatimama, Dievo dovaną - tikėjimą. Jėzų. Tavo viltys, tikintis, kad, palenkus į savo pusę kunigą Algį, kiti irgi tuo keliu pasuks, nepagrįstos. Taip, jis kunigas. Tačiau mes tikime ne juo, o Jėzumi ir Evangelija. Todėl jis nėra svarbiausias mūsų tikėjimui išlaikyti. Mes klausomės jo, kaip kunigo, vedančio mus tikėjimo keliu, bet žiūrime į Kristų. Jei jis pradėtų klysti ir mėginti mus vesti pas kitus dievus, o juo labiau - pas žmones - "dievus" vargu, ar pasiduotume. Bet tikėkimės, Dievas mus ir jį apsaugos nuo tokio išbandymo.
Tačiau visiškai sutinku su kunigu Algiu dėl pagalbos pinigais tau: ir aš galėčiau šiek tiek paremti tave, jei turi sąskaitą. Sąlyga, žinoma, ta pati - duonai, bet ne žmonių klaidinimui.
Geros kloties tau, Aisti :)
Tiesa, jūs nežinote kas tas arkivyskupas Milingo: http://en.wikipedia.org/wiki/Emmanual_Milingo
Jūs žiūrite žmonių, o ne Dievo akimis. Aš per tą savaitę atidaviau viską ką galėjau. Aš jau esu keletą kartų gyvenime turėjęs panašius atsitikimus. Kai aš esu visiškai išsekęs ir pervargęs aš turiu tokius "atminties praradimo" patyrimus, kai galiu užmigti prie vairo, pamiršti ką nors svarbaus arba padaryti pačią kvailiausią klaidą. Paskutinius septyniolika metų aš dažnai nepastebėdavau koks yra metų laikas, nes susitelkdavau į vidų, ne į išorę.
Aš paliksiu jus ramybėje. Neturiu daugiau jėgų. Privalau vėl atsistoti ant kojų. Gal ir gerai, kad taip atsitiko. Nes kai Dievas duoda mano širdžiai pajausti Jo jausmus, ir jei tai skausmas, jis kartais toks intensyvus, kad aš geriau būčiau nukryžiuotas, nei jausčiau jį. Iš tikrųjų gyventi yra daug sunkiau negu mirti ant kryžiaus. Savo kelyje aš esu jau daug kartų prašęs Dievo, kad paimtų mane pas save iš šios ašarų pakalnės, bet Dievas vis sako, kad ne laikas, dar tu ne viską padarei. O daryti pusėtinai aš nemoku, visada buvau perfekcionistas.
Mes dar susitiksime. Su kunigu Algiu tai jau bus trečias susitikimas. Susitiksime veidas į veidą. Man nenorom kaupiasi ašaros. Aš atspausdinsiu DP knygas ir sukelsiu "ugnį" savo gimtuosiuose Šiauliuose, vėliau, jau ne vienas, atvažiuosiu ir į savo tėviškę Kaišiadoris. Tada ir pasimatysime.
Man pinigų nereikia. Aš paprasčiausiai jums norėjau parodyti truputį iš mano vidinio gyvenimo. Aš taip gyvenu todėl, kad mano akimis žiūrint aš esu Petras, Paulius, esu Jėzaus, sugrįžusio antrą kartą, amžininkas. Jūs galite netikėte, bet manau nors kiek suprantate, kaip jaustumėtės, jei gyventumėte Jėzaus laikais...
1998 m. aš skaičiau paskaitas Kaišiadorių mokyklose tema "Laisvos meilės pasekmės", kur dalinau lapelius su "Tyros meilės priesaika" ir saldainius prie jos. Gal mes jau pažįstami?
Tiesa, jei pas jus į svetainę atklys intelektualas-ateistas-materialistas, siųskite jį man, tokius "suriktavoti" ir pastatyti į savo vietą man vienas malonumas. Pasakykit jam, "jei nugalėsi argumentais Aistį, tada sugrįžk pas mus". Juk dėl to man Dievas davė intelektą ir teologijos magistro laipsnį, kad Jį apginti. Aš suprantu, kad jūs ne teologai ir ne intelektualai, todėl ir tikėjimas jūsų šiek tiek vaikiškas, bet labai gražus. Tik apsiginti jums sunku. Amen! Bent tiek dėl Dievo tikrai galiu padaryti.
Taip, atsimenu tuos saldainiukus, priesaikos lapelį gal ir dabar rasčiau. Patiko tada mums tai, ką girdėjome. O ir žinojome mažai tiek apie savo tikėjimą, tiek apie sektas. Po jūsų atėjo jehovistai. Va su jais tai teko nemažai pasiginčyti :) Du metus lankėsi :)
Tačiau, jūs tada nepasisakėte, kas tokie esate. Mes priėmėme tada jus kaip krikščionis... Nesąžininga lyg ir...
Gintis? O kam gintis? Juk kaip tau nieko negalima įrodyti, taip ir kitiems nieko neįrodysi. Net tu su savo magistro laipsniu. Kaip ir kunigas Algis - su savo magistro ir studijomis Romos popiežiškajame universitete, kaip ir kiti, su kokiais mokslo laipsniais bebūtų :) Įdomu, žinoma, tokius susidūrimus stebėti, bet baigiasi jie visi vienodai :) 0:0.
Manau, ne gynyba svarbu, o ištikimybė ir pasitikėjimas. Žodžius gynybai duos Šv. Dvasia.
Tik nesupraskit klaidingai. Mokslo nenuvertinu, atvirkščiai - labai gerbiu, kaip ir aukštą intelekto koeficientą.
šiaip - ne dėl argumentų, bet kadangi į temą...
Aisti, o ką munistai sako apie tai, kad NT lyg ir akivaizdu - Jėzus buvo nevedęs. Bet - Jis turi sužadėtinę. Ir ta sužadėtinė yra krikščionys. Susirinkimas [graikiškai - Eklezija, lietuviškai - Bažnyčia].
Argi gali Jėzus (net jei jis kažkokiu būdu pavirto į Muną) būti melavęs ir išsirinkti sau dvi (atseit teisėtas) ir vieną nesantuokinę moterį? Argi Bažnyčia iki tiek nuvertinama, kad Jėzus ją iškeičia į tris korėjietes (nieko neturiu prieš korėjietes, šiaip jau)?
Supranti... tokie biškį "atviri galai" pradeda lįsti, kai pamąstai -
a) Jėzus sakė: "ateisiu aš pats, ne kas nors kitas. todėl kitais nesekite". Dabar ateina Munas ir sako: "štai aš - kitas Mesijas. O Jėzus nuo dabar - antroj vietoj". Kiekvienam bent kiek savo tikėjimu gyvenančiam krikščioniui tai jau nebesuderinama su jo tikėjimu!
b) Jėzus sakė: "Bažnyčia yra Naujoji Jeruzalė. Ji - mano sužadėtinė, o bažnyčios nariai - mano mistinis Kūnas. Jie yra pačioj giliausioj vienybėj su manimi. Kiekvienas krikštu yra panardinamas manyje". Tada ateina Munas ir sako: "Dabar jau bus kitaip - Jėzui nepavyko(?) atpirkti jūsų kūnų, todėl apie mistinį Kūną daugiau nekalbėsime - svarbiausia jūs gyvenkite pagal "Dieviškąjį Principą" (kuriame, toks vaizdas, Dievas kažkokios stebuklingos supergalios sukišamas į veikimo formules)". Vėlgi tas pats rezultatas - argi Munas yra pajėgus tapti Bažnyčios sužadėtiniu? Biškį kelia juoką :)
man rodos, aš pažįstu tą skausmą, apie kurį kalbi. O, kiek kartų aš jį patyręs :) ir kiekvieną kartą vėl iš naujo "užsiraunu" pamiršęs ko buvau pamokytas...
čia skauda ne kas kita, kaip išdidumas ir ambicija. išdidumas, kad jau žinai tiesą, kad jau gali tapti gelbėtoju. Išdidumas, kad jau turi galią skirstyti - kas bus išganytas, o kas liks tamsoj. nes atseit nuo tavojo paskelbimo priklauso jų likimas.
čia skauda ambicija, kuri nori "nupjauti" kitų žmonių laisvę ir padaryti juos alaviniaisi kareivėliais kuriuos galėtum savo nuožiūra stumdyti - iš Bažnyčios pas munistus arba atvirkščiai.
skausmas - gerai :) mane jis auklėja stipriai. mokina nuolankumo ir rodo, kad klystu. šie metai man - mokymosi nekontroliuoti metai. tai va ir tau to linkiu. užuot drabsčiusis prakeiksmais ir amžinųjų liepsnų grąsinimais, jei nepaklusime tavo žodžiais, gal verčiau įjunk nuolankumą? :))
pertraukai. paklausyt...
Aš prisimenu istoriją apie saulę ir vėją, kurie bandė pasiekti, jog žmogus nusiimtų lietpaltį. Vėjas pūtė iš visų jėgų ko pasekoje žmogus dar labiau susisuko į apsiaustą. Saulutė pašildė ir žmogus pats nusiėmė jį. Taip ir su mano tikėjimu. Jis stiprus kaip uraganas, tačiau žmonės tik dar labiau susisuka į savo apsiaustus. Tačiau meilė kaip saulutė, ji pašildo ir be jokios kontrolės žmogus paseka.
Aš žinau, kad meilės srityje aš ne profesorius, bet tai jokiu būdu nesumenkina Principo ir sugrįžusio Mesijo. Juk į vestuves kviestieji neatėjo, todėl buvo surinkti visi, kurie atsiliepė. Petras nebuvo pirmas Dievo ir Jėzaus pasirinkimas, pirmas pasirinkimas, paruoštas dar iki jam gimstant, buvo Jonas Krikštytojas. Tačiau nuo Jono laikų stiprieji - t.y. dedantys pastangas stato Karalystę.
Taip, Dievo skausmas yra būtina sąlyga, kad aš išmokčiau tinkamai elgtis ir suvaldyčiau savo ambicijas. Aš sutinku. Sunku atskirti save nuo Dievo, juk ir dabar apaštalai atrodo kvailai, kai ginčijosi, kuris iš jų aukštesnis ir sėdės šalia Kristaus.
Nuotaka, minima Biblijoje, yra ne bažnyčia, o tikra nuotaka. Jėzus buvo vyras, jis turėjo viską, kas priklauso vyrui turėti. Jo paskirtis buvo surasti moterį ir taip sukurti šeimą. Tai ir būtų fizinė ir dvasinė trejybė. Kada tai neįvyko, Dievas sukūrė ir atsiuntė Jėzui žmoną dvasiniame pavidale - Šventąją Dvasią. Šventoji Dvasia įkūnija visas geriausias moteriškas savybes. Ji - tai mama, ji išjudina širdis, paguodžia tikinčiuosius, ji iššaukia mumyse ašaras, ji veikia žemėje, o Jėzus danguje.
Jei paskaitytum mano jau suredaguotus skirsnius, tai būtų akivaizdu, kad Jėzus, antras Adomas, atėjo tam, kad sukurti šeimą. Tačiau nenori ir neskaityk. Aš šiuo metu turiu daugiau laiko melstis, o mažiau laiko praleisti Internete, todėl nebūsiu toks aktyvus kaip tas vėjas.
http://moonis.wordpress.com/2011/05/15/dp-pirmos-dalies-pirmo-skyriaus-pirmas-skirsnis/
http://moonis.wordpress.com/2011/05/16/dp-pirmos-dalies-pirmo-skyriaus-antras-skirsnis/
Tiesa, savo bloge aš turiu nuolankumo mokytoją, vardu Gajana. Ji man užduoda panašų klausimą, jog aš grasinu. Aš atsakau tau pateikdamas savo atsakymą jai:
"Atėjęs dialektinis materializmas yra Dieviško Principo imitacija, kurią šėtonas pateikė žmonėms ir juos suviliojo. Panašiai kaip gundydamas jis sakė dalį tiesos “jums atsivers akys ir jūs tapsite kaip dievas”. Ir šėtono paklausę, Adomas ir Ieva turėjo lytinius santykius, būdami paaugliai. Tačiau jie turėjo turėti lytinius santykius (ir atverti akis Dievo meilės pilnatvei ir tapti panašiu į Jį susilaukdami vaikų ir patirdami aukščiausią ir nesavanaudiškiausią tėvų meilę) sulaukę pilnametystės. Šėtonas žino Dievišką Principą nuo pat pradžių pradžios, kai jis padėjo Dievui kuriant šią visatą. Todėl dialektinis materializmas yra šėtono atneštas tiesos pakaitalas. Biblija ir jokie šventraščiai negali pasipriešinti dialektiniam materializmui, kuris suviliojo žmoniją (komunizmas, pragmatizmas ir kt. materialistinės pasaulėžiūros gimė iš jo), vienintelis ginklas yra Dieviškas Principas. Aš negrasinu ta prasme, jog mes, t.y. munistai, kažką darysime blogo prieš kitus. Ne, atvirkščiai, mes kentėsime labiau už kitus, nes suprantame kas vyksta pasaulyje geriau už kitus. Ateina laikas, kai materialistai, užėmę valdžią globaliame pasaulyje, ims persekioti tikinčiuosius. Kol dar ne vėlu, galima tam pasipriešinti ir atkovoti žmonių intelektą atgal į Dievo pusę su DP pagalba. Pasižiūrėk į visus Vakarų vedančiuosius universitetus ir socialinių mokslų sritį, tu visur rasi ateistus-profesorius, dominuojančius akademiniame pasaulyje." - mano atsakymas Gajanai ir tau apie grasinimus.
Dar pridedu, Dievas nebaudžia, Jis nenulemia blogų dalykų, o tik gerus. Baudžia save žmonės, neįvykdę savo atsakomybės. Mūsų atsakomybė yra sekti Dievo valia. Tik tada mes galime kaip skydu prisidengti tiesa. Senajame Testamente aprašyta, kad Izraeliui nusisukus nuo Dievo, sukildavo kaimyninės tautos, vedamos šėtono ir užpuldavo išrinktuosius žmones. Tas vyksta dabar, kyla į kovą liberalai, ateistai, marksistai, homoseksualai, feministės, musulmonai prieš krikščionis. Jei žlugs JAV, pasaulyje neliks jėgos, kuri apsaugotų mūsų tikėjimo laisvę.
nea, svetimų atsakymų neskaitysiu :))) man reikia TAVO ATSAKYMO MAN.
Apie žmonas tai išsisukinėji :))) Tu man atsakyk į tai ko aš tavęs klausiau - Jėzus sakė: mano Sužadėtinė yra Bažnyčia. Ar Munas ryžtasi prisiimti šią Sužadėtinę, ar vis tik Sužadėtinė "lieka ant ledo"? :)))
Ir kaip yra su tuo Jėzaus/ne-Jėzaus atėjimu? Jis sakė: "ateisiu aš". O atėjo Munas? man tai - prieštara...
Nemanyk, kad čia tave puolu ar pan. Tiesiog - tu neblogas pašnekovas (jei tik nekopintum tų kilometrinių tekstų....) ir iš tavęs galima susižinoti apie munistinį mokymą, kad vėliau būtų galima atpažinti kai kuriuos jo bruožus.
Jei munizmas nieko nekalba apie Bažnyčią kaip Sužadėtinę, ir nesprendžia neatitikimo tarp Muno gyvenimo ir jėzaus pažadų - tada verčiau taip ir sakyk, o nesislėpk už išvedžiojimų. Man reikėtų kuo trumpesnio ir konkretesnio atsakymo... pasistenk m? :) man rimtai įdomu.
Paieškojau Tikrojo Tėvo (taip mes jį vadiname) žodžių apie Bažnyčią kaip Sužadėtinę. Greitosiomis radau tokius:
"Did Jesus meet his bride? The Christian interpretation is that all members of the church are brides to Jesus. Without question there is a certain symbolic meaning here, but God's ultimate desire is to give a physical bride to His son."
Jėzaus nuotaka turėjo būti jaunesnė Jono Krikštytojo sesuo. Jei Zacharijo ir Juozapo šeimos būtų susivieniję, kad paremtų Jėzų, natūraliai Jonas Krikštytojas jau nuo mažens būtų išmokęs juo sekti ir žmona Jėzui būtų parengta. Kai tai neįvyko, Jėzus turėjo klajoti ir palikti savo namus, ieškodamas pasekėjų prastuomenės tarpe. Taip kaip buvo kūrimo metu, kai Dievas pradžioje sukūrė dvasinį pasaulį su angelais, Jėzus turėjo surasti dvasinius vaikus, suburti apaštalus. Jei jis būtų subūręs 12 apaštalų ir 72 mokinius (iš viso 84), to pagrindo būtų užtekę, kad Jėzus galėtų vesti ir sukurti šeimą. Tačiau mes žinome, kad Jėzui esant žemėje, pačioje pabaigoje neliko nei vieno, pasiruošusio apginti Jėzų, todėl Jėzus turėjo eiti kryžiaus keliu.
Žinoma, kad krikščionių bažnyčia yra Mesijo atėjimo pagrindas. Jų širdys turi ilgėtis jo, kaip nuotaka ilgisi jaunikio. Juolab, gimimas iš aukšto yra įmanomas tik tada, jei mes tampame viena su Šventąja Dvasia (Jėzaus dvasine nuotaka) ir mylime Jėzų.
Jėzus sakė, kad jis sugrįš. Tačiau, kai Jėzaus paklausė apie antrąjį Elijo atėjimą, kuris turi įvykti iki Mesijo atėjimo (Mt 11:14;Mal 4:5), jis patvirtino, kad tai Jonas Kr., naujas asmuo. Apreiškime rašoma apie "naują vardą" (Apr 2:17; Apr 19:12).
Oficialioje biografijoje minimos tik dvi žmonos (tiesa, aš nepaliksiu šio klausimo neišsiaiškinęs apie "neoficialią" trečią žmoną, - pasiklausiu seminarijos profesorių). Pirmoji žmona, kuri atstovavo Korėjos krikščionybę, turėjo visas reikalingas savybes tapti Mesijo nuotaka. Tačiau jos giminaičiai, visi žinomų bažnyčių pastoriai, apšaukė Sun Myung Moon eretiku ir apsišaukėliu ir ėmė jį persekioti. Jo pirmoji žmona išvarė visus Sun Myung Moon pasekėjus, apšlakstė juos išmatomis ir gadino bažnyčios turtą. Galų gale, ji pareikalavo skyrybų. Sun Myung Moon nepasirašė skyrybų dokumentų dar ilgą laiką, tačiau, supratęs, kad padėtis nepasikeis, išsiskyrė su ja. Jos pagrindinis reikalavimas buvo, kad jis būtų paprastas vyras ir tėvas, mestų savo "kvailą" misiją ir rūpintųsi tik ja.
"Without question there is a certain symbolic meaning here, but God's ultimate desire is to give a physical bride to His son"
if You would be so kind to show me where such a will of God is written?...
Tai dar viena priežastis, dėl kurios Sun Myung Moon yra persekiojamas. Jėzus neturėjo pagrindo apie tai kalbėti. Jis negalėjo atsistoti į jaunikio padėtį savo gyvenimo žemėje metu. Tačiau kalbėjo apie "avinėlio vestuves" Antrojo Atėjimo Mesijo metu, kalbėjo apie save kaip jaunikį. Jei suprantame koks buvo Dievo kūrimo tikslas (Adomas ir Ieva su Dievu centre sukuria šeimą ir visi jų palikuonys - Dievo giminė), mums pasidaro aišku, kad atėjęs Jėzus (antrasis Adomas) turėjo vesti ir atkurti antąją Ievą. Tai iki šiol buvo paslaptis, kurios nesuprato krikščionys. Radau tokius Tikrojo Tėvo žodžius šia tema:
When we look at the Principle of Creation, God first created Adam and then created Eve centering on Adam. Therefore, Mary should have supported her son and should have looked for a bride for him. Mary should have done this, not only Jesus. Mary had to support Jesus and had to look for the bride.
In this respect, we can understand that Mary did not fulfill her responsibility. Mary told Jesus at the marriage in Cana in Galilee that they had run out of wine, to which Jesus replied, "Woman, what have you to do with me?" Jesus was saying, what does the other man's marriage have to do with me? In other words, the time for Jesus to have a wife had come and he was asking Mary why she had not realized that. Mary did not fulfill her responsibility.
If a Christian minister is here, he must be surprised to hear this. I myself also once believed in the Presbyterian Church and its view of Jesus. However, when I solved the questions of the Bible, I realized these facts. I was persecuted because I told these stories. However, they are facts, so I cannot deny them.
The Unification Church appeared with this secret, so the Christians who are in the position of servants are afraid and now oppose us. If they want to oppose, they can go ahead. we can stay still. This is similar to the Communists coming out to throw down the bourgeoisie. They should be careful. Who will be thrown out? Will they be thrown out, or will Reverend Moon of the Unification Church be thrown out? They will be thrown out.
"God first created Adam and then created Eve centering on Adam"
Dear Aistis, when I read the Bible, I can only find that both - Adam and Eve - were created in God's image - i.e. were centered on Him. I am unable to perceive where do you find the fact, that Adam was centered on God and Eve - on Adam, in the text of the Bible?
Wouldn't it be really masculinistic reading of the Creation account? In which everything that man does is good, and everything (because from the very beginning) that woman performs is bad?
It seems to me that you switched to the "Principle" too soon :) You make huge mistakes while interpreting Bible :)))
Ieva buvo sukurta iš Adomo šonkaulio...kaip jo padėjėja.
ir?...
ar tai reiškia, kad jau jos visas gyvenimo tikslas yra Adomas? Juk ne Adomas ją sukūrė :))) Jei tai iš ko žmogus sukurtas turi būti jo tikslas (jei Ieva - iš Adomo šonkaulio ir todėl - Adomas jos tikslas) - tai tada Adomo tikslas - žemės dulkės? :)))
Iš tikrųjų tavo klausimai yra labai geri. Dievas kažkada buvo vienas ir nejautė meilės, nes nebuvo ką mylėti. Jis norėjo turėti meilės objektą, panašų į Save, kad galėtų patirti džiaugsmą, bendraudamas su juo. Paprastai kalbant, Dievas norėjo vaikų, kurie būtų tokie kaip Jis. Dievas pradžioje įsivaizdavo vyro ir moters lytinius organus ir tik tada sugalvojo visą žmogų, vyrą ir moterį. Paėmęs žmogaus savybes, jis sukūrė visą visatą, kuri panaši į mus (sudaryta iš žemės, vandens ir oro, žiūrėdami į gamtą, mes jaučiame džiaugsmą, nes ji panaši į mus). Todėl žmogus yra mikrokosmosas, o visata makrokosmosas. Vyras yra sukurtas vardan moters, o moteris vardan vyro. Moters lytiniai organai priklauso jos sutuoktiniui, o vyro lytiniai organai priklauso jo žmonai.
Edeno sode eilės tvarka yra tokia: Dievas, Adomas („vyras … yra Dievo atvaizdas ir šlovė“ 6(1 Kor 11, 7)), Ieva ir visa kūrinija, įskaitant angelus. Norėdami pabrėžti Dievo, kaip subjekto padėtį, mes vadiname Jį "Dangiškuoju Tėvu", nors galėtume Jį vadinti "Dangiškąja Mama" ir nesuklystume. Dievas, tam kad būtų amžinas egzistuoja turėdamas dualias savybes yang ir yin (vyriška ir moteriška), kurios būdingos visai kūrinijai (+ ir -; protonas ir elektronas; kanijonas ir anijonas; kuokelis ir piestelė; patinas ir patelė; vyras ir moteris; dangus ir žemė ir t.t.). Tarp šių Dievo dualių savybių vyksta davimo ir ėmimo veiksmas, kurio dėka gimė visa kūrinija. Amen!
Adomas sukasi aplink Dievą, o Ieva sukasi aplink Adomą (panašiai kaip planeta Žemė sukasi aplink Saulę, o Mėnulis aplink Žemę).
:)))
jau visaip saugojaus, kad nepradėčiau kabinėtis... ir vis tiek. neiškenčiau. atleisk :)
dvi tavo citatos - viena šitame komentare kurį cituoji, antra - šio pokalbio viršuje.
-x-x-x-
a) "Dar pridedu, Dievas nebaudžia, Jis nenulemia blogų dalykų, o tik gerus."
b) "aš liudijau tau apie sugrįžusį Mesiją, bet tu jį atstūmei. Tavo likimas bus toks - numatė - paskyrė - pašaukė - neišteisino - nubaudė. AMEN!"
-x-x-x-
manau, kad tuo viskas ir pasakyta :) kuriam iš mūsų melavai? man ar Gajanai? :)
Mes esame įpratę kalbėtis apie Dievą literatūrine kalba. Dėl to žmonės dažnai Jį kaltina dėl visų blogybių, kurios vyksta pasaulyje. Mano pasakymas "neišteisino - nubaudė" yra literatūrinis, bet nėra tikslus. Jei žmogus neišpildo savo atsakomybės ir Dievo valia nėra išpildoma, Dievas neturi pasirinkimo, bet palikti šį žmogų šėtonui. Dvasinis ir fizinis pasauliai veikia pagal Principą, kuris yra absoliutus, nekintantis ir amžinas, Dievas irgi yra absoliutus, nekintantis ir amžinas. Dievas neįsikišo į nuopuolį, nes būtų pažeidęs Savo paties Principą, pagal kurį Adomas ir Ieva tampa tobulais, tik išpildę savo atsakomybės dalį. Antra priežastis, dėl kurios Dievas nesikišo į nuopuolį, yra ta, kad jei Dievas būtų įsikišęs, jis būtų pripažinęs šėtoną bendraautoriumi, antruoju kūrėju. Bet koks Dievo įsikišimas į žmogaus atsakomybės dalį atima iš žmogaus ateities galimybę tapti šios visatos valdovu, Dievo sūnumi/dukra ir paveldėti kūrybiškumą.
tai taip ir nesupratau - Dievas mane nubaus, kad neklausau tao žodžių ar nenubaus?
Bėgant laikui, skiriasi gėrio ir blogio suvokimas ir kas vienoje epochoje gerai, kitoje tampa blogai. Tačiau taip nėra su Dievu. Dievo kūrimo tikslas yra amžinas, nekintantis ir absoliutus. Todėl visa, kas veda į Jo kūrimo tikslo išpildymą yra gėris, o visa, kas sulaiko ar veda tolyn nuo Dievo kūrimo tikslo yra blogis. Po nuopuolio žmogus atsistojo tarpinėje padėtyje tarp Dievo ir šėtono. Dievas turi teisę į žmogų, kadangi žmogus yra Jo kūrinys, tačiau šėtonas turi teisę į žmogų, kadangi žmonės yra jo vaikai, gimę iš šėtoniškos santuokinės meilės (Judo 6,7; Pr 2:25; Pr 3:7; Job 31:33; Jn 8:44; Mt 3:7; Mt 23:33; Jn 12:31; 2 Kor 4:4; Rom 8:19 - jei reikės, galėsiu paaiškinti šias citatas smulkiau). Todėl šėtonas kaltina mus prieš Dievą (Jobo 1:9-11) ir, jei kaltinimai teisingi, pasiima mus į pragarą. Kadangi po nuopuolio pats svarbiausias Dievo apvaizdos tikslas buvo atsiųsti Mesiją, jei žmonės priešinasi jam ir neseka juo, šėtonas paima juos. Todėl po Jėzaus nukryžiavimo Izraelis prarado viską ir perėjo pragarą. Kadangi išrinktieji žmonės, žydai, nesekė Mesiju ir pasiuntė ant kryžiaus, krikščionys, nauji išrinktieji žmonės, turi atpirkti šią klaidą - t.y. sekti Mesiju ir nešti kryžių kartu su juo.
Kam daug duota, iš to bus daug ir pareikalauta.
tai ką - visi žydai keliaus į pragarą? :))) o visi krikščionys - į dangų? :))) ar tu nepastebi, kad žydai - tai tauta, o krikščionybė - tai religija? Tai ką - jei kažkas priklauso tai tautai, tai jis jau pasmerktas, nors jis ir negali pasirinkti, kurioj tautoj gimsta? Nu gi nesąmones kalbi, Aisti :)
"Bėgant laikui, skiriasi gėrio ir blogio suvokimas ir kas vienoje epochoje gerai, kitoje tampa blogai"
Nugi nėra taip! Sutinku, kad Dievo pažinimas (o kartu su juo - ir etiniai reikalavimai) bėgant laikui vystosi ir auga, bet nėra taip, kad tai kas anksčiau buvo "gerai", vėliau būtų pasmerkiama kaip blogis.
Niekas juk nesako - va, iki tol vedėt ir tekėjot, o dabar jau tai blogai, nes Dievas atšaukė savo palaiminimą šeimai... Nea! Augimas čia pasireiškia tuo, kad buvo taip - turėjai penkioliką žmonų ir viskas buvo ok. Dabar jau nebe, nes užaugo supratimas, jog meilės tobulumas pasireiškia tada kai atiduodi save vienam žmogui.
Kodėl Munas paleistuvaudamas (krikščionišku supratimu) leidžia sau vadinti save Mesiju ir dar po to aiškina kad tai yra tobuliau už Jėzų, man galva neišneša :)
Pilstyt iš tuščio į kiaurą galima be galo, Aisti :) Bet faktas tas, kad Munas savuoju gyvenimu prieštarauja Jėzaus mokymui. Tu juo tiki vien todėl, kad nepažįsti Jėzaus :) Tai ką vadini Jėzumi yra kažkoks Muno sukurtas ir tau perduotas vaizdas, bet jis nuo Jėzaus kuris aprašytas Biblijoje ir kuris gyveno prieš du tūkstančius metų skiriasi kaip diena nuo nakties :)
Taip kad, sąžiningumo dėlei, nustok vadintis krikščioniu. O antras dalykas - baik savo aiškinimus vadinti krikščionišku mokymu, nes jis - munistinis. Sąžiningumas, tikiuosi, ir pas munistus laikomas dorybe? :)
Tavo pasipiktinimas suprantamas. Tu mano vyresnis brolis, o aš tavo jaunesnis brolis. Todėl tu ir pyksti.
Ar žmogus keliauja į dangų ar į pragarą, nusprendžia ne Dievas, o pats žmogus. Jei žmogus neįvykdo savo atsakomybės dalies, jis keliauja į pragarą (ir atvirkščiai).
Žydai yra tiek tauta, tiek religija (Izraelis - tauta, judaizmas - religija). Krikščionys, gavę tik dvasinį išgelbėjimą, nesukūrė tautos, o tik religiją. Tačiau, krikščionybės tikslas buvo sukurti tautą iki ateinant Antrojo Atėjimo Mesijui. 800 m. Karolis Didysis gavo popiežiaus Leono III palaiminimą ir tapo krikščioniškos imperijos valdovu. Jei to meto popiežius ir imperatorius būtų išpildę savo atsakomybę, Mesijas būtų atėjęs tuo metu. Kada dvasinė krikščionių monarchija (katalikų bažnyčia) neišpildė savo atsakomybės dalies, prasidėjo reformacija (1517 m.). Ir pasaulyje pradėta kurti krikščioniška demokratija, kuri nenužudys Mesijo, jam sugrįžus. Praėjus 400 m. nuo reformacijos ir pasibaigus I-ajam pasauliniam karui, buvo sukurtos sąlygos, kad gimtų Mesijas (Sun Myung Moon gimė 1920 m.).
Vietoj to, kad žmogus (Adomas) pasiektų gyvybės medį (tobulumą), jis tapo nuodėmės medžiu. Šio nuodėmės medžio šaknys yra gimtoji nuodėmė, jo kamienas - paveldimos nuodėmės, šakos - kolektyvinės nuodėmės, ir lapai - mūsų asmeninės nuodėmės. Kadangi žmogus nusideda gyvenimo žemėje metu, todėl nuodėmė gali būti atpirkta tik gyvenimo žemėje metu. Kadangi žydai neatgailavo už Mesijo nužudymą, žydai, kurie gyvena žemėje, turi sumokėti už šią nuodėmę, kurią įvykdė jų protėviai. Šiuo metu musulmonai laukia antrojo imamo atėjimo (Muchamedo sugrįžimas). Musulmonų tikėjimu, imamas sugrįš tik po to, kai Izraelis bus nušluotas nuo žemės paviršiaus. Sun Myung Moon yra pasakęs, kad Izraelio bėdos baigtųsi, jei jis priimtų Kristų.
Dėl gėrio ir blogio suvokimo bėgant laikui. Paprastas pavyzdys: prieš 50 m. visos JAV valstijos turėjo įstatymą, pagal kurį homoseksualistai buvo baudžiami mirtimi. Šiuo metu, krikščionis, cituojantis Biblijos vietą, nukreiptą prieš homoseksualizmą, yra suimamas ir pasodinamas parų. Aš jau nekalbu apie tai, kad kuo labiau išsivysčiusi tampa šalis, tuo labiau seksualiai ištvirkę tampa jos žmonės (Sodoma ir Gomora yra kasdienės TV šou programos Vakaruose).
Kada tu vadini Sun Myung Moon gyvenimą paleistuvavimu (pagal krikščionišką supratimą) tu man panašus į žydus, kurie kaltino Jėzų dirbant Šabato dieną, į ką Jėzus atsakė: "aš - Šabato Viešpats!". Aš sužinojau apie trečią žmoną - taip, buvo tokia. Pati tragiškausia situacija, kokią galima įsivaizduoti. Norėdami prisigauti iki Sun Myung Moon, Japonijos valdžia suėmė ją ir tardė. Neišlaikusi blogo elgesio su ja (ji buvo išprievartauta), ji mirė kalėjime. Todėl apie šią tragišką situaciją mes stengiamės nekalbėti. Aš apie tai sužinojau tik dabar, po septyniolikos metų Susivienijimo bažnyčioje. Jei mes suprastume, koks sunkus buvo Antrojo Atėjimo Mesijo kelias, mums širdis neišlaikytų. Tikrasis Tėvas nepasakoja visos savo liūdnos istorijos, nes jo Žodis - tai Dievo Žodis. Jei jis mums tai papasakotų, mes privalėtume šią situaciją atpirkti, o jis nenori, kad mes kartotume jo kančių kelią.
Kodėl Mesijas turi vesti ir sukurti tobulą šeimą? Tai yra Dievo kūrimo tikslas, Dangaus Karalystė žemėje, kurioje išpildomi Trys Didieji Palaiminimai, minimi Pr. 1:28. Sun Myung Moon negalėjo suteikti gimtosios nuodėmės atleidimo tol, kol nesukūrė šeimos pats. Tik turint abu tėvus, galima gimti iš aukšto. Taip kaip Jėzus ir Šventoji Dvasia suteikia žmonėms dvasinį gimimą iš aukšto, taip ir Antrojo Atėjimo Viešpats ir jo žmona suteikia dvasinį ir fizinį gimimą iš aukšto.
Aš suprantu tavo pasipiktinimą. Susivienijimo bažnyčia buvo įkurta 1954 m., po to, kai tapo aišku, kad krikščionys nepaseks Mesiju. Per 40 m. Susivienijimo bažnyčia atpirko krikščionybės nesėkmę, todėl šiuo metu ne krikščionys, o munistai neša pagrindinę atsakomybę už Dievo apvaizdą. Atsitiko panašiai kaip Jėzaus laikais: kai žydai nepasekė juo, išrinktaisiais žmonėmis tapo pagonys, tapę krikščionimis. Krikščionių vyresni broliai yra žydai, o mūsų vyresni broliai yra krikščionys. Kai Dievas prarado Adomą ir Ievą po nuopuolio, Jis ėmėsi atstatymo apvaizdos iškart. Abelis paaukojo auką, kuri buvo priimtina Dievui, o į Kaino, vyresnio brolio, auką Dievas nepažvelgė. Todėl Kainas supyko ir nužudė Abelį. Jei Kainas būtų pažvelgęs Dievo akimis, jis būtų supratęs, kad jo užduotis klausyti ir sekti Abeliu, nes tokia Dievo valia. Tada Kainas būtų išvalęs savo puolusią prigimtį, įgytą iš šėtono. Šėtonas, sukurtas kaip archangelas Liuciferis, buvo angelų vadovas. Visa Dievo meilė pradžioje patekdavo archangelui, o tik po to angelams. Kai gimė Adomas ir Ieva, Dievo meilė jiems buvo daug stipresnė, todėl AA Liuciferis jautė pavydą. Jis sugundė Ievą ir per ją užvaldė Adomą. Jis negalėjo klausyti ir sekti Adomu, nes norėjo užimti tokią pat centrinę padėtį žmonių pasaulyje, kokią užėmė angelų pasaulyje. Todėl visi žmonės turi puolusią prigimtį, vadinamą - puikybe. Jei Kainas būtų pasekęs Abeliu, Mesijas būtų gimęs iš Abelio vaikų. Amen!
Aš labai atsiprašau, kad turiu taip į akis tau rėžti visus tuos dalykus. Atrodo labai akiplėšiška. Tačiau aš to nedarau savo šlovei, o tik Dievo šlovei ir Dangaus Karalystei, nes nežinodami tiesos, mes jos niekada nepastatatysime.
Ar girdėjai mane vadinant save "krikščioniu", nors ir išauklėtas katalikiškai, aš taip nesakiau. Mano mama gimė penkių vaikų šeimoje. Senelė augino visus penkis vaikus viena, nes jos vyras anksti mirė, mirė ir vyriausias sūnus Julius, kuris padėjo šeimai. Tada senelė atidavė mano mamą savo seseriai, kuri buvo katalikų vienuolė Linkuvos bažnyčioje. Todėl mano gyvenime didelę įtaką turėjo "podė", kuri atstojo senelę. Iki penkiolikos metų aš buvau pavyzdingas katalikas, nes mano mama klausė "podės" ir "podė" dažnai būdavo mūsų namuose, kur prižiūrėjo mane (porą mėn. per metus). Todėl dar 1986 m. aš mokėjau visą katekizmą atmintinai ir buvau skaitęs vaikišką Bibliją. Tačiau dvidešimties tapau Susivienijimo bažnyčios nariu, prieš tai spėjęs pabūti ir ateistu.
Pradžios knygoje rašoma:
Dievas sukūrė žmogų pagal savo paveikslą,pagal savo paveikslą sukūrė jį; vyrą ir moterį; sukūrė juos. Dievas juos palaimino, tardamas: „Būkite vaisingi ir dauginkitės, pripildykite žemę ir valdykite ją!
Munis galvoja, kad jiems jiems nebuvo galima daugintis:
Ir šėtono paklausę, Adomas ir Ieva turėjo lytinius santykius, būdami paaugliai.
Dieve, kaip primityvu ir nelogiška...
Trys Didieji Palaiminimai, iš kurių pirmas "būkite vaisingi". Ką jis reiškia? Obelis tampa vaisinga po to, kai ji pasiekia savo brandą arba pilnametystę. Gyvūnai veda palikuonis tik po to, kai jie subręsta. Visi Dievo kūriniai, išskyrus žmones, auga autonomiškai, jie neturi pasirinkimo laisvės, jų augimas yra Principo (gamtos dėsnių) valdomas. Žmogus vienintelis, kuris (žinoma, mūsų kūnas paklūsta gamtos dėsniams) turi subręsti dvasiškai, įvykdydamas savo atsakomybę. Kodėl? Todėl, kad Dievui nereikia "robotų", o reikia vaikų, kurie elgtųsi savarankiškai, būtų laisvi. Todėl Visatoje yra jėga, stipresnė už Principo jėgą. Tai meilės jėga. Ši meilės jėga ir sudarė pavojų, kad Adomas ir Ieva, fiziškai galintys turėti palikuonių, bet dvasiškai dar nesubrendę, neišpildys savo atsakomybės ir puls. Todėl Dievas suteikė Adomui ir Ievai priesaką, kad juos apsaugoti. Jei jie būtų laikęsi priesako iki pilnametystės (21 m.), jie būtų įkūniję Dievo širdį ir sukūrę šeimą su Dievu (ne šėtonu) centre. Todėl Adomo ir Ievos atsakomybės dalis buvo gana paprasta, neturėti lytinių santykių iki pilnametystės, nes jie buvo sukurti kūdikiais, prižiūrimi archangelų jie turėjo užaugti ir tapti tobulais. Adomas ir Ieva nebuvo sukurti tobulais, bet tyrais, be nuodėmės. Čia vienas iš mokytojų, AA Liuciferis turėjo savo agendą.... Tačiau priesakas buvo duotas Adomui ir Ievai, o ne archangelui, todėl, kad žmonės, pasiekę tobulumą turėjo valdyti ir angelus. Angelai gali nusidėti, jie irgi nėra sukurti tobuli, tačiau raktas nuo jų tobulumo yra žmonių rankose ir žmonės teis angelus (1 Kor 6:3).
O kodėl žmogus yra sukurtas BŪTI vaisingas iki pilnametystės?
Nežinau, ar gerai suprantu šį trumpą klausimą. Mes turime suprasti, kad Dievas nesukūrė visatos burtų lazdelei pamojus. Visas tas laikas (mūsų planetai keletas milijardų metų) buvo skirtas, kad visi Dievo kūriniai užaugtų. Žmogus, sukurtas paskutinis, bet sugalvotas pirmas, turi valdyti visą visatą. Tačiau valdyti kosmosą (kosmosas - tai fizinis ir dvasinis pasauliai) nėra paprastas uždavinys. Tam mes turime išpildyti savo atsakomybę, t.y. tapti viena su Dievu - įkūnyti Dievišką prigimtį, įkūnyti Jo širdį ir meilę (1 Kor 3:16; Jn 14:20).
Ūkiškai kalbant - "obuolys nuo obels netoli rieda" - kokie tėvai, tokie ir vaikai. Jei Adomas ir Ieva prieš vedybas įkūnija dievišką prigimtį ir tampa tobulais, jų vaikai irgi tą padaro. Tačiau jei A ir I yra nesubrendę, tokie ir jų vaikai ir tai perduodama iš kartos į kartą, nes gimtoji nuodėmė yra paveldima (jūsų tėvas - velnias, sakė Jėzus). Kad mums gimti iš naujo, reikalingi tėvai, tobuli Adomas ir Ieva, kitaip tariant - Mesijas. Nuo nuopuolio mes laukiame Mesijo, visa žmonijos istorija, kurią vedė Dievas, buvo nukreipta į tai. Mesijas padės mums, nes nukirs gimtąją nuodėmę ir parodys mums kelią, kaip mes galime išpildyti savo atsakomybę ir tapti tobulais ir sukurti tobulas šeimas.
Num, čia buvo fizinis klausimas. Tiesiog man įdomu, kaip munistai atsižvelgia į tą faktą, kad fiziškai moteris gali pastoti nebūdama 21 m. :) Tai kodėl taip buvo sukurta? :) Kur žmogaus valios klausimas - sutinku, čia vieta nuodėmei :) Bet fiziškai žmogaus kūnas gi neatsitiktinai yra toks, koks yra.
Pradžioje Dievas sukūrė angelus, kurie buvo išoriniai (sukurti kaip tarnai), o pačioje pabaigoje Dievas sukūrė žmones, kurie buvo vidiniai (sukurti kaip Jo vaikai). Taip pat Dievas pradžioje sukūrė kūną, o tik po to įkvėpė jam dvasią. Todėl pradžioje mergina tampa vaisinga fiziškai, o tik vėliau dvasiškai (ir tai, jei tik įvykdys savo atsakomybės dalį, laikydamasi Dievo Žodžio - t.y. priesako). Biblijinis pasakymas: "būk vaisingas" reiškia dvasinį ir fizinį tobulumą.
uoj... dar vieną gerą radau :)))
"Jei žlugs JAV, pasaulyje neliks jėgos, kuri apsaugotų mūsų tikėjimo laisvę."
Ar čia todėl, kad Munas dabar gyvena Amerikoj? :))) che che cheee, nu tu mane rimtai linksmini :) jeigu tikėjimo laisvę tikrai reikia ginti jėga, tada aš atsisakau tokio tikėjimo. Nes tai - diktatūra, kryžiaus žygiai, fanatizmas, religiniai konfliktai ir t.t.
jei jau tu sulygini ateistus, homoseksualus ir musulmonus visus juos sudėdamas į krikščionybės priešų stačiuką, tada siūlyčiau tau pasitikrint koks yra Jėzaus ir Bažnyčios mokymas apie tai...
JAV šiuo metu užtikrina religinę laisvę pasaulyje. Kol pasaulis nėra tobulas, jėga yra būtina, kad išlaikyti šėtoną ant pavadėlio. Pagalvok, kas būtų, jei I, II ir III-io pasaulinių karų baigtis būtų priešinga esamai? Tarybų Sąjunga būtų visas pasaulis? Aš nelaikau ateistų, homoseksualų ir musulmonų krikščionybės priešais. Bėda ta, kad daugelis iš jų laiko krikščionybę blogio šaknimi. Jei nori, galiu pateikti pavyzdžių: ateistas Nr. 1 Richard Dawkins sako, kad krikščionybė blogio šaknis. Musulmonai šaukia: "Amerika, go to hell", kai 90% amerikiečių yra krikščionys (jie žudo krikščionis taip pat dėl jų tikėjimo). Homoseksualai padarė viską, kad krikščionybė dingtų iš mokyklų ir universitetų, o Holivudas atvirai propaguoja anti-krikščioniškas vertybes.
JAV yra šiuolaikinė Romos imperija, kuriai žlugus, ateitų laikas, panašus į tamsiuosius viduramžius Europoje po Romos imperijos žlūgimo.
pasakyk man, kuo Amerika, laikydama kitus už pavadėlio skiriasi nuo šėtono, kuris laiko mus už nuodėmės pavadėlio? Argi Jėzus atėjo ne nukarpyti bet kokių pavadėlių ir padovanoti laisvės? Argi Evangelija tokia bejėgė, kad jai reikia Amerikos užtikrinti jos apsaugai?
Aisti... kažkur nenuosekliai jau pradedi dėstyt mintis. Pažiūrėk į bendrą paveikslą - meilė niekad nenaudoja jėgos, nes kitaip ji pavirstų į tironiją. Prie ko čia tada Amerika?
Ir ar jėzus kur nors yra liepęs priešintis jėga? Arba yra įvardijęs kitatikius ar kitaip mąstančius kaip priešus su kuriais reikia kovoti arba jiems priešintis?... nepamenu lyg.
Pagalvok logiškai, kodėl Dievas neatsiuntė Mesijo anksčiau? Jei Mesijas būtų atėjęs prieš, tarkim, 30000 metų, į neandartaliečių gentį, ką jie būtų padarę su juo? Mano duomenimis (o aš dėsčiau istoriją vidurinėje), jie valgė vienas kitą. Pagrindas Mesijui turi būti pakankamai stiprus, kad apsaugoti jį. Tai yra, pagrindas Mesijui jau buvo sukurtas Jokūbo šeimoje, tačiau Mesijas tada neatėjo. Kodėl? Todėl, kad šalia buvo šėtoniškos karalystės (pvz.: Egiptas), kurios galėjo lengvai nugalėti Jokūbo giminę, jei joje būtų gimęs Mesijas. Ar faraonas klausė Mozės? Todėl Jėzus atėjo tik tada, kai buvo įkurtas Izraelis, kuris, reikalui esant, apgintų Mesiją ir jo veiklą.
Mes kuriame Dangaus Karalystę žemėje, todėl viskas yra daugiau mažiau suprantama, ne antgamtiška.
Tai, kaip Jokūbas sukūrė pagrindą Mesijui? Jis laimėjo savo brolio Ezavo širdį ir pirmagimystę atiduodamas Ezavui viską, ką turėjo. Todėl Amerika, turinti tiek daug, gali laimėti "Ezavo" širdį atiduodama jam, viską ką turi. Ji turėtų pakelti viso pasaulio vargšų gyvenimo lygį dalindamasi su jais. Kadangi ji to nedaro, o yra linkusi ginklu spręsti reikalus, ji iššaukia aplinkinio pasaulio panieką. Taip atsitiko dėl to, kad amerikiečiai nežino Dievo valios. Tikrasis Tėvas siūlo Jungtinėse Tautose įvesti naują struktūrą: panašiai kaip JAV yra sudarytos iš Senato (aukštieji rūmai) ir Kongreso (žemieji rūmai), taip ir Jungtinės Tautos turi būti sudarytos iš dvipalatės institucijos. Aukštuosius Jungtinių Tautų rūmus turi sudaryti religijų atstovai, žmonės, sugebantys matyti aukščiau nei atskiri ir siauri nacionaliniai interesai. Žemieji rūmai tegul būna šalių atstovai, bet aukštieji rūmai privalo būti religijų atstovai, šventi žmonės, pripažinti už savo nuopelnus pasaulyje. Amerika galėtų tai padaryti, tačiau vietoj to, Sun Myung Moon pasodinamas į kalėjimą.
Oi Aisti, tavo rašliavos man jau net nejuokingos. Esu visko skaitęs, visko girdėjęs, bet tokių blūdų tai net nesapnavau. Prieš keletą dienų žiūrėjau vieną keistą filmuką. Kuriame neva pasakojama apie Kristaus gyvenimą tarp 14-27 metų. Remiamasi neva induistų senaisiais raštais. Dėl sportinio intereso visai buvo įdomu pažiūrėti. Įdomu tai, kad jų versija man pasirodė žymiai įtikinamesnė ir logiškesnė už tavąją. Indijos vienuolynuose iki šiol pasakojama apie ypatingą keliaujantį šventąjį vardu Isa, kuris, kaip teigima kalbėjo Gyvojo Dievo balsu. Anot jų, jis būdamas 14 metų pabėgo iš Jeruzalės, kad išvengtų tradiciškai privalomų sužadėtuvių. Keliavo po įvairius rytų vienuolynus, pats mokėsi ir kitus mokė. Visi stebėjosi jo išmintimi ir gebėjimu aiškinti raštus. Teorija labai graži, bet tik viena iš daugelio.
Tokių knygų kaip tavasis DP yra apsčiai, ir tokių apgavikų kaip Munis irgi yra sočiai. Ir nei vienas iš jų nėra Mesijas. Vieni balsų girdėtojai dar tik pranašauja ateisiant mesiją, kiti tokiais jau dabar skelbiasi. Bet Kristus tikrai neateis, kaip žmogus, ir ne tokiu apgailėtinu būdu kaip žemo lygio apsišaukėlis Munis.
Katalikai turi išties turtingą mistinių įvykių ir apreiškimų istoriją, žmonijai daug buvo perduota ir įspėta. Vien jau ko verti apreiškimai Šv. Faustinai. Dėka šių tikėjimo lobynų, mes visokius "čiurbanus" su savo "principais" galim siųsti labai toli. Kuo tavasis "principas" pranašesnis už pvz. new age "Urantijos" knygą? Juk ana irgi "padiktuota"?
Pardon, kad čia taip kandžiai, bet regis kantrybė mažesnė nei kai kurių žmonių naivumas. Pasakiau viską ką galvoju. Rrrrrr...
Iki ateinant Jėzui izraelitai turėjo pereiti išorinių sunkumų keliu, todėl jie buvo išvaryti į Babiloną, nuo 333 m. pr. Kr. priklausė graikams, o 63 m. pr. Kr. romėnams. Dievas pradeda atstatymą nuo išorės, todėl Jis patalpino Izraelį heleniškos kultūros įtakoje, kur vyraujanti ideologija buvo humanizmas. Jei žydai būtų gerbę Jėzų ir susivieniję su juo, Romos imperija būtų tapusi mesijiška Kristaus valdoma karalyste. Hebraizmas tuomet būtų susiliejęs su helenizmu ir sudaręs pasaulinę hebrajų civilizaciją.
Iki ateinant Antrojo Atėjimo Mesijui, panašus procesas vyksta su renesansu (helenizmas) ir reformacija (hebraizmas), iš kurių gimė komunizmas ir demokratija atitinkamai. Jos iškėlė dvi kryptis žmonių mąstyme, išorinę ir vidinę. Šis religijų ir ideologijų konfliktų laikotarpis paskutinius keturis šimtus metų yra krikščionių tikėjimo išbandymas. Tai vidinių sunkumų kelias, kai sunku bus susigaudyti kas tiesa o kas melas...
Tavo galvoje tikrai makalynė, todėl tu esi linkęs kartu su vandeniu išpilti ir kūdikį. Pirmyn...
Tiesa, paaiškink man, prašau, kaip ateis Kristus? Ar tik ne ant debesų?..
Variantas su atėjimo ant debesies būtų ne toks naivus, kaip atėjimas per apsišaukėlį korėjietį. Tu neatsakei man į klausimą, kuo tavasis Munis skiriasi nuo daugelio panašių į jį? Juk tokių lygiai kaip jis yra kiekvienoje šalyje net po kelis, ir knygas rašo, ir mesijais skelbiasi...
Kaip atrodys Kristaus atėjimas aš turiu savo supratimą ir įsivaizdavimą, kuris labiau siejasi su metafizika nei su įsikūnijimu į asmenybės problemų turintį fantazuotoją. :))
Dvylikos metų Sun Myung Moon tapo krikščionis (jo šeima priklausė presbiterijonų bažnyčiai). Jis užduodavo daug klausimų kunigui, į kuriuos šis negalėdavo atsakyti. Todėl Sun Myung Moon dažnai meldėsi. Kai jam buvo penkiolika, 1935 m. balandžio 17 d. Velykų rytą (po visos nakties, praleistos maldose liejant ašaras) jam pasirodė Jėzus, kuris paprašė jauno paauglio išpildyti Mesijo misiją. Nuo to laiko Sun Myung Moon gyvenimas iš esmės pasikeitė. Jam atsivėrė dvasinis pasaulis, kuriame jis kovojo, kad sužinoti tiesą. Jis susitiko su šventaisiais Rojuje, su archangelu Liuciferiu. Devynerius metus jis studijavo Bibliją, iškeldavo klausimus ir nenusiramindavo, kol nerasdavo atsakymų dvasiniame pasaulyje. 1945 m. jis jau žinojo tiesą, Dieviškas Principas buvo atskleistas. Pabaigoje Sun Myung Moon kreipėsi į Dievą ir prašė Jo patvirtinti, kad DP yra tiesa. Dievas neigė tai keturiasdešimt dienų. Sun Myung Moon turėjo turėti pakankamą supratimą, kad įveikti šį išbandymą ir tapti Dievo čempionu. Kai Dievas, praėjus keturiasdešimt dienų, patvirtino, kad DP yra tiesa, Sun Myung Moon pradėjo savo misiją (Jėzus pradėjo, būdamas trisdešimties). Dievas patvirtino Sun Myung Moon kaip nugalėjusį dvasinį pasaulį (valdantį angelus) ir suradusį tiesą. Todėl niekas nepateks į Dangaus Karalystę neperėjęs per Antrojo Atėjimo Mesijo teikiamą Šventos Santuokos Palaiminimą (žiniasklaidoje vadinamą "masinės vedybos"), kurio metu yra atleidžiama gimtoji nuodėmė. Dangaus Karalystėje gyvena tik Palaimintos šeimos, o Rojuje (laukiamasis kambarys prieš Dangaus Karalystę) gyvena atskiri individai, krikščionys, kurie laukia pilno išgelbėjimo ir Antrojo Atėjimo Viešpats. Jėzus irgi negali patekti į Dangaus Karalystę, negavęs Šventos Santuokos Palaiminimo, ir nesukūręs Palaimintos šeimos.
Tai ką, pagal tavo principą, kad patekčiau į Dievo karalystę aš turiu palikti vyrą su kuriuo gyvenu palaimintoj santuokoj ir dalyvauti kažkokiose masinėse vedybose?
Gal ir per įžūlu taip teigti, tačiau skaitant apie tavo mesiją taip ir peršasi diagnozė. Teko girdėti kad vyrams šizofrenija pasireiškia ypatingai apie penkioliktus- septynioliktus metus...
Yra trijų kategorijų žmonės, kurie dalyvauja Šventos Santuokos Palaminimo ceremonijoje:
1. Jau sukūrę šeimas.
2. Turėję seksualinės patirties.
3. Skaistūs ir siela, ir kūnu.
Visi jie gauna gimtosios nuodėmės atleidimą, tačiau idealus kelias yra trečias, nes šiuo keliu einant reikia mažiau pastangų. Gavus Šventos Santuokos Palaiminimą yra būtina daugiau nebenusidėti, t.y. privaloma būti ištikimais savo palaimintam sutuoktiniui visą savo gyvenimą.
Apie vyrų šizofreniją gal pakalbėkit kur nors kitur... ir jums dabartinė psichologija užpudrino smegenis... Dauguma psichologinių ligų, kurios užregistruotos mūsų laikais, įskaitant šizofreniją, yra dėl blogų dvasių veiklos, paprastai tai bausmė už mūsų protėvių nuodėmes. Tačiau mokslas šito nepripažįsta, todėl yra aklas (mokslas be religijos aklas, o religija be mokslo luoša - Enšteinas). Juk psichologija su šitomis ligomis kovoja vaistais, kurie užmigdo tam tikrą smegenų srities veiklą ir padaro žmogų mieguistą ir nesugebantį normaliai mąstyti. Taip psichologija kovoja su paskutinių dienų fenomenu, kuris aprašytas Biblijoje:
„Paskutinėmis dienomis… aš kiekvienam kūnui išliesiu savosios Dvasios. Tuomet jūsų sūnūs ir jūsų dukterys pranašaus, jūsų jaunuoliai matys regėjimus, o jūsų seniai sapnuos sapnus“ –Apd 2, 17.
Esu sutikęs dvasiškai atvirų žmonių, su kuriais dabartinė psichologija šitaip susidorojo.
"Tiesa, paaiškink man, prašau, kaip ateis Kristus? Ar tik ne ant debesų?.."
Manau čia labai svarbi ištrauka, parodanti, kad tikrai nei joks Munis nei Visarijonas, nei Kašpirovskis ar Sai Baba nėra Mesijai. Kol neapsireikš Antikristas, tol nieko nebus.
2 Tes 2
Antrojo Viešpaties atėjimo ženklai
Mes prašome jus, broliai, dėl mūsų Viešpaties Jėzaus Kristaus atėjimo ir dėl mūsų surinkimo aplink jį: nesiduokite taip lengvai nukreipiami nuo sveiko proto ir įbauginami ar dvasios pranašyste, ar žodžių, ar neva mūsų parašytu laišku, esą Viešpaties diena jau čia pat. Tegul niekas jūsų neapgauna kuriuo nors būdu!
Pirmiau turi ateiti atkritimas ir apsireikšti nedorybės žmogus, pražūties sūnus, prieštarautojas, kuris sukyla prieš visa, kas dieviška ir šventa, ir pats sėdasi Dievo šventovėje, dėdamasis Dievu. Ar neprisimenate, jog aš tai sakiau jums, tebebūdamas tarp jūsų? Jūs gi žinote, kas dabar jį sulaiko, kad jis apsireikštų tik savo metu. Nedorybės paslaptis jau veikia, bet dar turi pasitraukti tasai, kuris ją varžo; tada tai pasirodys Nedorėlis, kurį Viešpats Jėzus sunaikins savo burnos kvėpimu ir sutriuškins savo didingu atėjimu.
Ano Nedorėlio atėjimą dėl šėtono įtakos lydės įvairūs galingi darbai, netikri ženklai ir stebuklai ir visokios nedoros apgaulės tiems, kurie eina į pražūtį už tai, kad atsisakė mylėti tiesą savo išganymui. Todėl Dievas jiems siunčia galingą suvedžiotoją, ir jie tiki melu; taip bus nuteisti visi, kurie netikėjo tiesa, bet pamėgo neteisybę.
Aš jau rašiau apie antikristą, kuris jau atėjo: http://kvjk.lt/tema/munistai#comment-8048
O žodžiai "burnos kvėpimu" reiškia tiesą, kurią atskleis Antrojo Atėjimo Viešpats. Apie tai rašoma Biblijoje kaip apie teismą ugnimi: http://kvjk.lt/tema/aisciui-miegant#comment-8054
Biblijoje yra vietų, kurios prieštarauja šiems žodžiams "ir sutriuškins savo didingu atėjimu". Pvz.: „Bet pirmiau jam reikės daug iškentėti ir būti šios kartos atmestam.“ – Lk 17, 25; „Aš sakau jums: netrukus jis apgins jų teises. Bet ar atėjęs Žmogaus Sūnus beras žemėje tikėjimą?“ – Lk 18, 8;
o apie krikščionis, kurie persekios Antrojo atėjimo Viešpatį ir nepažins jo Jėzus pasakė:
„Daugelis man sakys tai dienai atėjus: ‘Viešpatie, Viešpatie, argi mes nepranašavome tavo vardu, argi neišvarinėjome demonų tavo vardu, argi nedarėme daugybės stebuklų tavo vardu?!’ Tuomet jiems pareikšiu: ‘Aš niekuomet jūsų nepažinojau. Šalin nuo manęs, nedorėliai!’“ – Mt 7, 22-23
ir vėl bandai save apgauti :). Biblija rašo apie Antikristą kaip vieną asmenį, kuris stengsis apsimesti Dievu arba mesiju, kuris ateis prisidengęs taika, suvedžios Pasaulį. Tačiau tavo išvardintieji "antikristai" neturi nei trupučio panašumų. Kuris iš jų skelbėsi Dievu? Juk Hitleris kariavo prieš Staliną II pasauliniam kare. Kaip du antikristai gali kariauti tarpusavyje? Be to Kaip Stalinas galėjo sukelti šaltąjį karą, jei jis buvo miręs mažiausiai 15 metų iki šaltojo karo pradžios? Kodėl prie "antikristų" nepriskyrei Lenino, Napaleono Bonaparto, Čingischano, Romos imperatoriaus Nerono? Panašu, kad Munis truputį su istorija nedraugauja.
Biblija rašo, kad Antrasis Mesijo atėjimas bus šlovingas ir jį paliudys visas pasaulis, tačiau Munio atėjimas man nei iš tolo nepanašus į šlovingą, greičiau į apgailėtiną.
"Bet pirmiau jam reikės daug iškentėti ir būti šios kartos atmestam"
Tai reiškia, kad Kristus bus atmestas ne kaip atėjęs Mesijas, bet kaip Dievas. Dabartinė Europa eina absoliutaus sekuliarizmo link, o tai ir yra Kristaus mokymo ir išminties ignoravimas, atmetimas. Žmonės atmeta Kristų pasirinkdami netikėjimo kelią. Vietoj to renkasi jogas, pagonybę, satanizmą.
"„Aš sakau jums: netrukus jis apgins jų teises. Bet ar atėjęs Žmogaus Sūnus beras žemėje tikėjimą?“"
O tai ir patvirtina ką aš sakiau, pasaulio tikėjimas silpsta valandomis, todėl neaišku kas liks iš žmonių religingumo, kai Kristus ištikrųjų ateis.
"Daugelis man sakys tai dienai atėjus: ‘Viešpatie, Viešpatie, argi mes nepranašavome tavo vardu, argi neišvarinėjome demonų tavo vardu, argi nedarėme daugybės stebuklų tavo vardu?!’ Tuomet jiems pareikšiu: ‘Aš niekuomet jūsų nepažinojau. Šalin nuo manęs, nedorėliai!"
Oi kokia gera ištrauka, bravo. Čia kaip tik ir kalbama apie apsimetėlius mesijus, tokius kaip Munis, kurie neva viską daro Kristaus vardu, bet ištikrųjų siekia tik sau garbės, trokšta žmonių dėmesio. Apie tuos kurie trypia Kristaus bažnyčią ir skleidžia pasauliui prasimanymus, pasinaudodami Kristaus vardu dėl populiarumo. Vienas iš jų Munis. :)
Užduodi gerus klausimus (tik man trūksta laiko, bet šiandien yra sekmadienis ir aš pasistengsiu į juos išsamiai atsakyti).
Visų pirma, norint suprasti kas yra antikristas, reikia suprasti kas yra žmonijos istorija, jos pradžią ir pabaigą.
Antra, klausimas apie Mesijo atėjimą turi būti svarstomas ne iš tokio požiūrio taško - ar jis bus didingas ir šlovingas ar ne, bet ar jis bus antgamtiškas ar ne...
Jei Korėjos krikščionys (kurie atstovavo visą krikščionybę) būtų pasekę Sun Myung Moon 1945 m., kai jis pradėjo savo veiklą, jau 1952 m. Dangaus Karalystė žemėje būtų buvusi įkurta. Tokį atėjimą galima pavadinti šlovingu ir didingu.
Tačiau krikščionys jį atmetė, todėl Sun Myung Moon išvyko į Šiaurės Korėją, kuri susiformavo 1948 m. Ten, skelbdamas Dievišką Principą, jis pakliuvo į koncentracijos darbo stovyklą (ir jį įskundė krikščionių pastoriai), kur dauguma kalinių mirdavo nuo sekinančių sąlygų (sunkus darbas, blogas maistas) per šešis mėnesius. Todėl jo atėjimas buvo panašus į Jėzaus, jis buvo "nukryžiuotas" ir jo atėjimas nebuvo nei didingas, nei šlovingas, jo karta jį atmetė (jam šiuo metu 91-i metai).
Todėl ar gali Mesijo sugrįžimas būti antgamtiškas? Siūlau tau į šį klausimą atsakyti pačiam. Kai kurie žmonės tvirtina, kad taip ir bus. Bet kodėl Biblijoje rašoma:
„Dievo karalystė ateina nepastebimai.“ – Lk 17, 20
„Ateis diena, kai jūs geisite išvysti bent vieną vienintelę Žmogaus Sūnaus dieną, ir nepamatysite.“ – Lk 17, 22
Kadangi Kristus gims žemėje per savo Antrąjį Atėjimą, yra parašyta: „Ir ji pagimdė sūnų, berniuką, kuriam skirta ganyti visas tautas geležine lazda. Kūdikis buvo paimtas pas Dievą, prie jo sosto.“(Apr 12, 5)
Be Dieviško Principo, parašyto krikščionims ir paremto Biblija, yra ir Susivienijimo filosofija, parašyta filosofine kalba, kuri skirta intelektualams. Tarp kitko kai Susivienijimo bažnyčia liudija budistams, mes kalbame apie Sun Myung Moon kaip apie Antrąjį Budos sugrįžimą, kai liudija musulmonams, mes kalbame apie Antrąjį Muchamedo sugrįžimą, kunfucianistams - apie Antrąjį Konfucijaus sugrįžimą, filosofams - apie Antrąjį Sokrato sugrįžimą. Visur galima remtis Budos, Muchamedo, Konfucijaus ir Sokrato raštais, norint įrodyti, kad Sun Myung Moon yra tas, kuris užbaigs šių didžių žmonių misiją. Sun Myung Moon mokymas yra Dievo tiesa, naujas apreiškimas, kuris gali apjungti visas egzistuojančias filosofijas ir religijas. Krikščionybė, žinoma, užima centrinę padėtį, nes seka Mesiju ir laukia Mesijo sugrįžtant. Tačiau visos kitos religijos yra kilę iš Dievo taip pat. Jei Jėzus prieš du tūkstančius metų būtų tapęs Romos imperijos cezariu, jis būtų įjungęs į Dangaus Karalystę žemėje Kiniją, Indiją taip pat.
Susivienijimo filosofijos pagrindinis tikslas - suteikti intelektualams kontraargumentus prieš dialektinį materializmą. Iki šiol pagrindinis ir vyraujantis požiūris į istoriją buvo marksistinis, kuris kalba apie klasių kovą kaip istorijos varančiąją jėgą. Tačiau Susivienijimo filosofijos požiūris į istoriją gali "nukirsti šaknis" marksistiniam požiūriui ir jį išrauti, nes paaiškina istoriją dar giliau (anglų kalba info rasi čia: http://www.unification-thought.org/neut/Neut08.html).
Taigi, pagal UT (Unification Thought - Susivienijimo filosofija) žmonijos istorija yra nuodėmės istorija, atkūrimo istorija ir atstatymo istorija. Tuoj paaiškinsiu.
Kodėl nuodėmės istorija? Todėl, kad žmonija prasidėjo nuo nuopuolio. Jei žmonės (A & I) nebūtų puolę, žmonija būtų gyvenusi taikos ir harmonijos pasaulyje, Dievo utopijoje (Dangaus Karalystėje). Vietoj to, žmonijos istorija - karų, nelaimių, skausmo ir nevilties istorija. Mes negalime išspręsti istorinių problemų, prieš tai neišspendę kas buvo nuopuolis ir gimtoji nuodėmė.
Kodėl atkūrimo istorija? Nuopuolis palietė tik žmones, vieninteliai žmonės yra nuodėmingi ir puolę. Dievas sukūrė žmones pagal Kūrimo principus, pagal Žodį. Todėl nereikia iš naujo atkurti visą visatą, iš naujo atkurti reikia tik žmones, panaudojant tuos pačius Kūrimo principus ir tą patį Žodį. Todėl Dievas siunčia pranašus, šventuosius, teisuolius, kad jie, skelbdami Dievo Žodį, atkurtų puolusių žmonių dvasingumą.
Kodėl atstatymo istorija? Nuopuolis sukūrė neprincipingą pasaulį. Nuopuolio pasekmės turi būti atstatytos. Todėl, atstatymo principai yra priešingi nuopuoliui. Žmogus gali sulaukti Mesijo, jei jo dvasingumas bus atstatytas iki tokio lygio, kuriame buvo Adomas ir Ieva iki nuopuolio. Tam, kad mes atsistotume į tokį lygį, kuriame galėtume priimti Mesiją, mes turime laikytis Dievo Žodžio ir įkūnyti Jį, eidami priešingu keliu nuopuoliui. Taigi, visa žmonijos istorija yra atstatymo istorija.
Kadangi krikščionys nesugebėjo pateikti aiškių principų, kurie įtakoja istoriją, jų požiūris buvo atmestas, kaip nemoksliškas ir akademinė benruomenė ignoruoja krikščionišką požiūrį.
Sugrįžtu prie Antikristo ir pasaulinių karų:
Istorikams yra žinomos išorinės karų priežastys (politinių ir ekonominių interesų konfliktai, ideologijų susidūrimai), tačiau yra ir vidinės apvaizdinės priežastys. Pasauliniai kilo, nes šėtonas pakilo į paskutinę ir žūtbūtinę kovą, norėdamas išsaugoti savo valdžią. Nuo pat nuopuolio šėtonas imituoja Dievą, kurdamas neprincipinį ir netobulą pasaulį. Šėtoniškame pasaulyje Dievas pradžioje pašaukia individą (Abraomas), po to išplečia tai iki giminės, genties, tautos, šalies ir pasaulio, taip atsiimdamas iš šėtono žmones. Todėl prieš pasireiškinant tikrąjam Dievo pasauliui, pasirodo jo klaidingas šėtoniškas variantas. Todėl Biblijoje ir kalbama, kad prieš pasirodant Mesijui, ateis antikristas.
Žmonijos nuodėminga istorija baigsis su Antrojo Atėjimo Mesiju, kuris sukurs Dangaus Karalystę žemėje. Panašiai kaip faraonas pakilo į kovą, norėdamas išlaikyti izraelitus savo valdžioje, taip ir Dievas pakilo į kovą, norėdamas juos išlaisvinti per Mozės daromus ženklus. Čia yra galimos trys atakos iš šėtono pusės (trys pasauliniai karai).
I-as pasaulinis karas:
Absoliutinę monarchiją sužlugdė Prancūzijos, JAV ir Anglijos demokratinės revoliucijos, kurios kilo iš materialistinio ir dvasinio požiūrio į gyvenimą. Vėliau kilusi Pramoninė revoliucija, panaikinusi feodalizmo liekanas, atvedė į kapitalizmo dominavimą. Po jo sekė imperializmo amžius. Šėtono pusėje buvo musulmonų valstybė Turkija, kuri persekiojo krikščionis (armėnų genocidas) ir ją remiančios Vokietija ir Austrija-Vengrija. Dievo pusėje buvo krikščioniškos šalys - Didžioji Britanija, JAV, Prancūzija ir Rusija. Taigi, I-ojo pasaulinio karo pasekoje, šėtono čempionas, Vokietijos kaizeris, buvo nugalėtas. Tačiau šėtonas vėl užbėgo į priekį ir tuo pat metu Rusijoje buvo sukurtas komunizmas, šėtoniška Dangaus Karalystės imitacija su Stalinu centre.
II-as pasaulinis karas:
XX a. ketvirtame dešimtmetyje kai kurios valstybės bandė įveikti ekonominę krizę, priimdamos fašizmą. Kas yra fašizmas? Fašizmas neigia esmines šiuolaikinės demokratijos vertybes, įskaitant pagarbą asmenybei ir jo pagrindinėms teisėms, kalbos, spaudos ir bendravimo laisvėms ir parlamentinei sistemai. Rasė arba nacija yra pagrindinė vertybė, kurią turi puoselėti stipri valstybė. Asmenybės ir institucijos egzistuoja tik valstybės labui. Esant fašizmui, asmenybės negali reikalauti laisvės kaip savo neliečiamos teisės, jie turi paaukoti savo laisvę pareigai tarnauti valstybei. Pagrindinis fašizmo politinis principas teigia, kad visa galią ir valdžia turi būti patikėta vienam vyriausiam valdovui, o ne paskirstyta tarp žmonių. Valdovo asmeninė valia diktuoja pagrindinę ideologiją visai tautai. Musolinis Italijoje, Hitleris Vokietijoje ir Japonijos militaristinės vyriausybės vadovai buvo fašistų tipo diktatoriai.
Dievo pusėje buvo Didžioji Britanija, JAV ir Prancūzija, o šėtono pusėje Vokietija, Italija ir Japonija (Japonija žiauriai persekiojo Korėjos krikščionis). 1941 m. Hitleris užpuolė Staliną (II-as pasaulinis karas prasidėjo 1939 m.). Tarybų Sąjunga, valstybė Šėtono pusėje, Antrame pasauliniame kare dalyvavo Dievo pusėje. Kaip tai galėjo būti? Kuomet viduramžių visuomenė negalėjo įgyvendinti savo apvaizdos tikslo, ji tapo kliūtimi ir Dievo pusei ir Šėtono pusei. Ji vėliau išsiskyrė ir vystėsi keliais, vedančiais į demokratinio pasaulio ir komunistinio pasaulio subrendimą. Dvasinis požiūris į gyvenimą ir materialus požiūris į gyvenimą veikė kartu, kad nuverstų viduramžių feodalinę visuomenę, o vėliau, absoliutinę monarchiją ir imperializmą. Kaip Dievo apvaizda progresuoja nešama ant laiko srovių, taip ir Šėtono pastangos sukurti beprincipę idealaus pasaulio imitaciją taip pat yra susijusi su laiko srovėmis. Kai vyraujanti socialinė tvarka trukdo formuotis naujoms visuomenėms, įskaitant ir tas, kurios palaiko Šėtono tikslus, Šėtonas kyla į kovą ją sunaikinti.
Panašiu būdu fašizmas tapo kliūtimi ir Šėtono pusei ir Dievo pusei. Kadangi atkūrimo apvaizda per atlygį reikalavo, kad Dievas laikinai leistų Šėtono pusei suformuoti komunistinį pasaulį, Tarybų Sąjungai Antrame pasauliniame kare buvo leista prisijungti prie valstybių Dievo pusėje pajėgų, kad fašizmas būtų sunaikintas ir kad ji greitai galėtų sukurti savo komunistinę valstybę. Tačiau, tik pasibaigus Antram pasauliniam karui, komunistinis pasaulis ir demokratinis pasaulis atsiskyrė kaip nesutaikomos priešybės.
Pasibaigus Antram pasauliniam karui prasidėjo Antro Atėjimo Mesijo veikla. Dauguma krikščionių pradėjo patirti apsireiškimus apie Jėzaus sugrįžimą, o Dievo dvasiniai darbai buvo pastebimi visame pasaulyje. Nuo tada įsigalėjusios bažnyčios visiškai susipainiojo, susiskirstė ir susipasaulietino; palaipsniui jos ėmė prarasti savo dvasinio gyvenimo širdį. Tai yra Paskutinių Dienų fenomenas, įvykstantys dėl Dievo paskutinės apvaizdos suvienyti visas religijas per naują, galutinį tiesos išreiškimą.
III-ias pasaulinis karas prasidėjo iškart po II-o. Iki 1948 m. (kai Tarybų Sąjunga įsigijo atominį ginklą) Dievo pusė turėjo pranašumą. Du kanadiečiai mokslininkai buvo nubausti mirties bausme už tai, kad perdavė Tarybų Sąjungai atominės bombos brėžinius. Komunistinis ir demokratinis pasauliai atsiskyrė vienas nuo kito kaip aliejus ir vanduo iškart po II-o pasaulinio karo. Tarp kitko JAV generolas Patonas (išgarsėjęs kare Afrikoje prieš vokiečius ir italus) siūlė nesudėti ginklų, o tęsti puolimą prieš Tarybų Sąjungą. O Stalinas aiškiai žinojo ką daro, kai Jaltos susitikime pasidalino Europą.
Aš nepriskyriau kitų asmenybių prie antikristų, nes čia kalbame apie centrinę Dievo apvaizdą. Tavo minimos asmenybės nepriklausė centrinei Dievo apvaizdai. Juolab antikristas ateina prieš pat pasirodant sugrįžusiam Mesijui. Tiesa, Sun Myung Moon antipodas Šiaurės Korėjoje (t.y. tautos lygyje, kai tuo tarpu Vokietijos kaizeris, Hitleris ir Stalinas - pasauliniame lygyje) yra Kim Ir Senas. Jis nukopijavo Staliną. Jei jis nėra garbinamas Šiaurės Korėjoje kaip Dievas, tai aš moliūgas ir melagių melagis.