Mūsų [munistų] požiūris Paskutinėmis dienomis

Paskutinės dienos, nauja tiesa ir mūsų laikysena

 

Puolę žmonės įveikia savo vidinį neišmanymą, apšviesdami savo dvasingumą ir protą tikėjimo „dvasia ir tiesa“.(Jn 4, 23) „Tiesa“ gali būti dvejopa: vidinė tiesa, kurios moko religija ir kuri padeda žmonėms įveikti vidinį neišmanymą, ir išorinė tiesa, kurią atskleidžia mokslas ir kuri padeda žmonėms įveikti išorinį neišmanymą. Todėl mes galime išskirti du intelekto aspektus – vidinį intelektą, sužadinamą vidinės tiesos, ir išorinį intelektą, sužadinamą išorinės tiesos. Religijos formuojasi, kai vidinis intelektas siekia vidinės tiesos, tuo tarpu mokslas žengia į priekį, kai išorinis intelektas siekia išorinės tiesos.

Šiame kontekste „dvasia“ reiškia Dievo įkvėpimą. Dvasinės tikrovės pažinimas prasideda tuomet, kai ji suvokiama penkiomis dvasinio "aš" juslėmis. Šios juslės sąveikauja su penkiais fiziniais pojūčiais ir pasireiškia fiziologiškai. Kita vertus, tiesos pažinimas kyla iš žinojimo surankioto fiziniame pasaulyje, nes jis yra suvokiamas tiesiogiai mūsų fiziologinėmis juslėmis. Todėl pažinimas vyksta ir dvasinėje, ir fizinėje plotmėse.

Žmonės tampa pilnaverčiais tik tuomet, kai jų dvasinis ir fizinis "aš" susijungia į vienį. Vadinasi, dieviško įkvėpimo patirtis, įgyta dvasinio pažinimo keliu, ir žinojimas tiesos, įgytos pažįstant pasaulį fiziškai, turės derėti tarpusavyje ir kartu žadinti dvasingumą bei intelektą. Ir tik tuomet, kai dvasinis bei fizinis pažinimo aspektai darniai sąveikaus, mes pilnai suvoksime Dievą ir visatą.

Taip Dievas ugdo neišprususių, puolusių žmonių dvasingumą ir apšviečia jų intelektą dvasia bei šviesa. Su šiomis priemonėmis Dievas vykdo savo apvaizdą, kuria siekia atstatyti žmones į jų pirminę būseną, buvusią iki nuopuolio. Bėgant amžiams, atstatymo apvaizda palaipsniui kėlė žmonių dvasinį bei intelektualinį lygį pagal amžiaus nuopelną. Vadinasi dvasinės patirties kokybė taip pat augo, o kartu su ja gilėjo religinis bei mokslinis pažinimas.

Dvasia ir tiesa yra absoliučios, amžinos ir nekintančios. Tačiau kadangi jos atstato žmoniją iš visiško neišmanymo būsenos, jų mokymo laipsnis, apimtis bei jų išraiškos priemonės įvairiais amžiais skyrėsi. Senais laikais dar prieš Senąjį Testamentą, kai žmonės dar nebuvo apšviesti ir negalėjo tiesiogiai priimti tiesos Žodžio, Dievas įsakė jiems aukoti aukas, kaip Žodžio pakaitalą. Vėliau žmonių dvasingumas ir intelektas gerokai ūgtelėjo, ir Dievas, atėjus Mozės laikams, paskelbė jiems savo Įstatymą, o Jėzaus laikais Jis davė žmonėms Evangeliją. Jėzus leido suprasti, kad jo žodžiai – tai dar ne pati tiesa. Jis skelbė, kad jis pats yra „kelias, tiesa ir gyvenimas“.(Jn 14, 6) Jėzus buvo tiesos įsikūnijimas, o jo žodžiai tebuvo jos išraiškos priemonė. Vadinasi, Jėzaus žodžių jėga ir apimtis bei jo mokymo metodas keitėsi priklausomai nuo to, kam jis kalbėjo.

Todėl mes turime suprasti, kad Biblijos eilutės – tai tik viena tiesos išraiškos priemonių, o ne pati tiesa. Naujasis Testamentas tėra laikinas vadovėlis, skirtas apšviesti žmones, gyvenusius prieš du tūkstančius metų, kurių dvasingumas ir protas buvo kur kas žemesnio lygio, nei nūdienos žmonių. Ribotos apimties tiesa, išreikšta simboliais ir palyginimais ir skirta mokyti ankstyvųjų amžių žmones, negali patenkinti šiuolaikinių, mokslo žinių trokštančių žmonių. Šiuolaikinius intelektualius žmones gali apšviesti tik žymiai aukštesnio lygio ir turtingesnio turinio knyga, parašyta taikant kuo moksliškesnį išraiškos būdą. Jos skleidžiamą tiesą mes vadiname naująja tiesa. Ši tiesa, apie kurią kalbėjome ankščiau, sujungs mokslą ir religiją į vienį, kuris padės įveikti ir vidinę, ir išorinę žmonių neišmanymo puses.

Panagrinėkime kitas priežastis, dėl kurių turi atsirasti nauja tiesos išraiška. Pati Biblija, kaip teigėme ankščiau, nėra tiesa, o tik vadovėlis, mokantis tiesos. Ji perteikia svarbias tiesos dalis simboliais ir parabolėmis. Kadangi šias dalis galime aiškinti įvairiai, daugelis tikinčiųjų dėl jų nesutaria ir yra pasiskirstę po įvairias religines denominacijas. Šio religinio susiskirstymo priežastys glūdi ne žmonėse, o pačioje Biblijoje. Nesantaika tarp religinių judėjimų gilės tol, kol neapsireikš nauja tiesa, galėsianti išaiškinti simbolius ir paraboles, nustelbiančius esmines Biblijos tiesas. Be šios naujos tiesos Dievo apvaizda, kuri bus paskelbta po krikščionybės susivienijimo, niekada nepasieks savo tikslo. Štai kodėl Jėzus pažadėjo paskelbti mums naują Tiesos žodį:

Aš jums vis kalbėjau palyginimais, bet ateis valanda, kada be palyginimų imsiu kalbėti ir atvirai apie Tėvą jums skelbsiu.“ –Jn 16, 25

Tų laikų žmonės juo nepatikėjo, todėl Jėzus mirė ant kryžiaus, neišmokęs jų visko, kas buvo jo širdyje. Apie netikėjimą juo jis kalbėjo: „Jei netikite, man kalbant apie žemės dalykus, tai kaipgi tikėsite, kai kalbėsiu jums apie dangiškuosius? “(Jn 3, 12) Negana to, Jėzus priduria, „Dar daugel jums turėčiau kalbėti, bet dabar jūs negalite pakelti.“(Jn 16, 12) Šie žodžiai atskleidžia jo sielvartą dėl to, kad net ir jo ištikimiausi mokiniai nesugebėjo suprasti visko, ką jis norėjo jiems pasakyti.

Nepaisant to, neištarti Jėzaus žodžiai neliks amžina paslaptimi. Kada nors šią paslaptį atskleis Šventoji Dvasia, paskelbdama naują tiesą, kaip Jėzus yra pasakęs:

Kai ateis toji Tiesos Dvasia, ji ves jus į tiesos pilnatvę. Ji nekalbės iš savęs, bet skelbs, ką bus išgirdusi, ir praneš, kas turi įvykti.“ – Jn 16, 13

Be to, yra parašyta:

Dar aš regėjau soste Sėdinčiojo dešinėje knygos ritinį, prirašytą iš vidaus ir iš lauko, užantspauduotą septyniais antspaudais.“ – Apr 5, 1

Žodžiai, kuriuos mums norėjo paskelbti Jėzus, užrašyti ir užantspauduoti šiame ritinyje. Kai Jonas pravirko, kad neatsirado verto atversti šią knygą ir ją perskaityti nei danguje, nei žemėje, nei po žeme, vienas vyresnysis pasakė, „Neverk! Štai nugalėjo liūtas iš Judo giminės, Dovydo atžala. Jis atvers knygą ir septynis jos antspaudus.“(Apr 5, 3-5) Liūtas iš Judo giminės, Dovydo atžala, simbolizuoja Kristų. Ateis diena, kai Kristus atvers knygą su septyniais jos antspaudais ir atskleis jos paslaptingą turinį žmonijai, paskelbdamas tikintiesiems naują tiesą. Štai kodėl parašyta, „Reikia, kad tu ir vėl pranašautum apie daugelį žmonių, tautų, kalbų ir karalių.“(Apr 10, 11) Taip pat pranašaujama, kad paskutinėmis dienomis:

„…aš kiekvienam kūnui išliesiu savosios Dvasios. Tuomet jūsų sūnūs ir jūsų dukterys pranašaus, jūsų jaunuoliai matys regėjimus, o jūsų seniai sapnuos sapnus.“ –Apd 2, 17

Visi šie dalykai rodo, kad paskutinėmis dienomis galime tikėtis pasirodant naujos tiesos.

Mūsų laikysena Paskutinėmis dienomis

Nagrinėdami žmonijos istorijos raidą atstatymo apvaizdos požiūriu, pamatysime, kad naujas įsipareigojimas prasideda tada, kai baigiasi senas. Atitinkamai, naujo pradžia iš dalies sutampa su seno pabaiga. Pasibaigus vienai dienai, išaušta nauja. Tokiu metu gėrio ir blogio viešpatijos, kurios prasidėjo tuo pačiu metu, tačiau siekė skirtingų tikslų ir kiekviena davė savų vaisių pasauliniu mastu, pasiekia sankirtos tašką. Štai kodėl nūdienos žmonės jaučia savo viduje nerimą, baimę ir maišatį, nes nebėra gaires nurodančios ideologijos ar filosofijos. Išoriškai jie kenčia nuo vaidų ir karų, kariaujamų siaubą keliančiais ginklais. Paskutinėmis dienomis žemę nusiaubs gausybė stichinių nelaimių. Anot Jėzaus, „Tauta sukils prieš tautą ir karalystė prieš karalystę. Vietomis bus badmečių ir žemės drebėjimų.“(Mt 24, 7)

Viso šios nelaimės paskutinėmis dienomis vyksta tam, kad būtų įveikta blogio galia ir įkurta gėrio viešpatija. Tarp visų šių baisybių Dievas sėkmingai įsteigs besiformuojančios gėrio viešpatijos centrą, iš kurio mus lydės į naująjį amžių. Nojus, Abraomas ir Jėzus buvo svarbiausiomis praėjusių amžių Dievui tarnaujančiomis figūromis. Dabartiniu pereinamuoju istoriniu laikotarpiu mes turime rasti asmenį, kurį Dievas paskyrė centrine naujo laikmečio figūra tam, kad mes įžengtume į naują amžių ir įvykdytume Dievo valią.

Naujojo amžiaus apvaizda neiškils iš senojo amžiaus pelenų. Priešingai, naujasis amžius išleis daigus ir augs per paskutinį senojo amžiaus tarpsnį, ir tarp šių abiejų amžių kils konfliktas. Todėl žmonėms, besilaikantiems senų tradicijų, yra sunku suprasti ir priimti naują apvaizdą. Štai kodėl išminčiai ir šventieji, esantys naujos sistemos avangarde, dažnai būdavo persekiojami ir nukankinami. Pavyzdžiui, Jėzus, kuris pradėjo Naujojo Testamento amžių, apsireiškė Senojo Testamento amžiaus pabaigoje, suglumindamas ištikimus Mozės įstatymo pasekėjus. Žydų tauta jį atstūmė ir galiausiai nukryžiavo. Štai kodėl Jėzus pasakė: „Jauną vyną reikia pilti į naujus vynmaišius“.(Lk 5, 38)

Jėzus ateis dar kartą baigiantis Naujojo Testamento amžiui. Jis paskelbs mums naują tiesą, padėsiančią pamatus naujam amžiui, kuris Biblijoje vaizduojamas kaip naujas dangus ir nauja žemė.(Apr 21, 1-7) Jėzų, kurį per pirmąjį jo atėjimą žydai išjuokė kaip demonų valdovo Belzabulo tarną,(Mt 12, 24) krikščionys vėl persekios per jo antrąjį atėjimą. Todėl Jėzus pranašavo, kad per jo antrąjį atėjimą „jam reikės daug iškentėti ir būti šios kartos atmestam“.(Lk 17, 25) Todėl tie, kurie gyvena patogiai, laikydamiesi senojo amžiaus papročių, per šį pereinamąjį laikotarpį neišvengiamai stos prieš teismą kartu su senuoju amžiumi.

Puolusių žmonių dvasingumas yra ypač vangus, todėl, siekdami Dievo malonės, jie paraidžiui laikosi šventraštyje išdėstytų tiesų. Tokie žmonės negali lengvai prisitaikyti prie naujo amžiaus sistemos, net jei link jo artėja atstatymo apvaizda. Jie visi yra pernelyg prisirišę prie pasenusių senojo amžiaus doktrinų ir jų piešiamų ateities perspektyvų. Tą puikiai iliustruoja Jėzaus laikų žydų tauta, kuri buvo taip prisirišusi prie Senojo Testamento, jog neatsiliepė į Jėzaus kvietimą atverti naują apvaizdos skyrių. Kita vertus, tikintieji, kurie melsdamiesi pasisemia dangiško įkvėpimo, sugeba dvasiškai suvokti naujo amžiaus apvaizdą. Ir net jei jiems dėl to tenka priešintis seno amžiaus dogmoms, jie vis tiek reaguoja į dvasinius ženklus ir paklūsta naujos apvaizdos kvietimui. Nė vienas Jėzaus mokinys nepriėmė Senojo Testamento teksto paraidžiui. Jie veikiau pasikliovė savo dvasine patirtimi, pripildžiusia jų sielas. Atėjus paskutinėms dienoms, pamaldūs žmonės ir žmonės, kurie gyvena klausydami sąžinės, pajus savo širdyse nenumaldomą nerimą. Savo širdyse jie išgirs neaiškų dvasinį kvietimą ir raginimą sekti naujo amžiaus apvaizda, net jei jie ir nebus prisilietę prie naujos tiesos, galinčios valdyti jų veiksmus. Tai išrinktieji, kurie, kai tik išgirs naują tiesą, vienu laiku prisikels savo dvasia ir protu, nes juos pažadins dvasia ir tiesa. Tuomet jie galutinai suvoks Dievo apvaizdos poreikius, susijusius su nauju amžiumi, ir jie pasisiūlys su dideliu entuziazmu ir džiaugsmu.

Mes gyvename paskutinėmis dienomis. Mes turime būti kuklūs ir, nuoširdžiai melsdamiesi, siekti dieviško įkvėpimo. Užuot perdėtai laikęsi įprastinių tiesų, mes turėtume atsiverti dvasiai tam, kad galėtume atrasti naują tiesą, nuvesiančią mus į naujo amžiaus apvaizdą. Kai išgirsime šią tiesą, suprasime, ar ji leis mums sudaryti vienį su Dievo valdymu. Mes turime savęs paklausti, ar dieviška palaima, gausiai trykštanti iš mūsų dvasios gelmių, yra tikra. Tik taip mes, paskutinių dienų tiesos ieškotojai, atrasime tikrojo išganymo kelią.

 

Laima_B portretas

Linkiu tau ramybės, Aisti. Nes kol kas neatrodo, kad tavo tikėjimas tau suteiktų ramybę...

Aistis portretas

„Nemanykite, jog aš atėjęs nešti žemei ramybės. Aš atėjau nešti ne ramybės, o kalavijo.  Atėjau sukiršinti sūnaus prieš tėvą, dukters prieš motiną ir marčios prieš anytą. 3Žmogaus namiškiai taps jam priešais." Mt 10, 34-36

Antrasis Atėjimas pakartoja pirmojo kelią. Istorija kartojasi... Mano namiškiai elgiasi kaip mano priešai taip pat.

Laima_B portretas

Žemei. Bet tikinčiam žmogui Jėzus suteikia savo ramybę. Paskaityk šios dienos Evangeliją :) "Aš jums tai kalbėjau, kad manyje atrastumėte ramybę."

Kilometrinėmis žinutėmis bandai mums įrodyti, kad tu esi teisus savo tikėjime... Brangus Aisti, čia nėra ramybė... Nėra tavo žinioje vidinės ramybės. Todėl ji mums ir nekalba... Yra tik kova, žvangantys ginklai, nukreipti prieš mus, o ne mūsų ramybei. Todėl mes ir atmetam tavo žodžius ir netikim, kad jie yra iš Dievo.

Aistis portretas

Čia kažkaip ėmiau kalbėti apie filmus. Mano gyvenime pasakos, o vėliau filmai padėjo mano vaizduotei. Todėl lengva duoti pavyzdį. Vienas iš mano mėgstamiausių filmų yra apie šventą Pranciškų "Brother Sun Sister Moon" (1972). Jame šventą Pranciškų lydi tragedijos, ne ramybė. Prieš sukuriant ramybę tenka sutikti šėtoną savo kelyje. Aš prieš jus nekovoju, aš bandau jus pažadinti iš miego amžinam gyvenimui...

Dievo pusė negali eiti per šį pasaulį ramiai, nes šio pasaulio valdovas, šio pasaulio kunigaikštis yra šėtonas. Katalikai perdaug susigyveno su šiuo pasauliu, nustojo budėti. Todėl aš jus ir žadinu. Jums tai nepatinka, todėl pykstate ant manęs. Tačiau tokia pranašo dalia... aš ja nesiskundžiu.

Nereikia tikėti ar netikėti mano žodžiais. Paprasčiausiai reikia su malda ir intelektu juos patikrinti. Aš tikiu, kad Dievo Dvasia nugalės, o šėtono melas pasitrauks... Aš tik perduodu tai, ką pats išgirdau ir patyriau dėka Antrojo Atėjimo Mesijo, kuris mane išgelbėjo ir parodė man Dievą šeimoje. Krikščionys siekia asmeninio išgelbėjimo, tačiau išgelbėta turi būti visa šeima. Aš tikiu, kad Dievo Dvasia veikia jumyse, todėl ir stengiuosi jus pažadinti jos veikimui. Kas turi ausis teklauso...

Tačiau mes iki šiol net nepradėjome nagrinėti DP. Kol kas aš tik bandau apginti "galimybę", kad jūs man suteiktumėte galimybę išdėstyti DP ir užduotumėte rimtus klausimus. Iki šiol aš tik bandau įsiterpti, pastatyti bent pėdą tarp jūsų, kad jūs manęs išklausytumėte su rimtumu, o ne vytumėte šalin kaip Jėzaus priešą ar eretiką.

Jei pastudijuotum visų religijų pradžios istoriją (Buda, Konfucijus, Mahomedas, Jėzus) - visur rasi konfliktą su to meto normomis ir tradicijomis, todėl visi jie paliko savo namus ir ieškojo "ramybės" klajodami, "neturėdami kur galvos priglausti". Tokia Dievo žmonių dalia - būti persekiojamiems.

bralgis portretas

berods nesusišnekat dėl to ką reiškia "ramybė". Krikščioniška ramybė, Aisti, tai ne ta "ramybė" kai nieko blogo nenutinka". Krikščioniška ramybė labiausiai remiasi vilties dorybe -

aš pasitikiu Jėzumi, kad Jis mane išgelbėjo iš nuodėmės ir Krikštu esu suvienytas su pačia giliausia įmanoma vienybe. Todėl esu ramus, nes žinau, kad jau niekas manęs nuo Jo neatskirs.

Kad ir kas nutiktų (kaip Paulius sako - ar karas, ar kalavijas, ar nuogumas ir t.t.) - aš esu Jėzaus Kristaus. Tas ypač ryšku Jono Evangelijoje - pasižiūrėk kada ten Jėzus duoda mokiniams ramybę - būtent duoda, o ne "linki". Po prisikėlimo, po to kai nuodėmė jau nugalėta, po to kai mokiniai gavo Šventąją Dvasią (Jono Evangelijoje visi trys įvykiai yra vienu metu - Prisikėlimas, Žengimas į Dangų ir Šventosios Dvasios davimas).

Todėl Laima teisi, o tu - ne :)

-x-x-x-

Va, tu sakai: "reikia su malda ir intelektu juos [t.y. tavo žodžius] patikrinti"

Aisti, patikėk, tavo žodžius tikrinam tikrai intelektualiai ir maldingai. Būtent todėl juos ir atmetam, kad Biblija (tai - maldos dalis) to nemoko, ir protas nesutinka su tuo, kad Biblija gali pati sau prieštaraut - padžioj sakyti kad joje užrašytas Paskutinis Žodis viesiems žmonėms ir visiems laikams, o po to staiga tapti kažkokia tarpine (galiausiai - net nereikalinga) Knyga?... Nu nesąmones kalbi, Aisiti :)

Net krikščionys neatmeta žydų Šventraščio :) Tai kas jūs tokie, kad kaip kokie pilypai iš kanapių atėjot ir aiškinat, jog visa tai reikia atmesti?

Atsakymas paprastas - jūs arba melagiai (jei taip darytumėt iš piktos valios) arba suklaidinti (šitas variantas labiau tikėtinas) ir klaidinat kitus (dėl šito - liūdniausia).

-x-x-x-

Ilgi išvedžiojimai, Aisti, tiktai klaidina. Todėl pasakysiu trumpai -

Jūs, munistai, netikit, o mes - krikščionys - tikim, kad Biblija yra Dievo Žodis. Tai vienas faktas.

Antras faktas - jūs, munistai, netikit, kad Dievas yra visagalis, nes Jis veikia pagal kažkokius dėsnius, taisykles; Jis kažko negali, jei žmogus ko nors nepadaro ir t.t. Mes, krikščionys, tikim, kad Dievas yra Laisvas, Visažinantis ir Visagalis.

Trečias faktas - jei Dievas ištarė šitą Žodį, kuris užrašytas Biblijoje, tas Žodis negali klysti. Jei Dievas būtų žinojęs, kad turi ateiti "antrasis mesijas", tai tikrai būtų užrašyta Biblijoje, kaip kad buvo užrašyta ST apie Jėzų.

Taigi, kol Biblijoje neparodysi kur yra surašytos pranašystės apie Muną, tol, Aisti, neįtikinsi, kad krikščionys turi sekti Munu. Dėl labai paprastos priežasties - Biblijoje nėra parašyta, kad bus "antrasis mesijas" ir, svarbiausia, kad pats Dievas jį atsiųs.

Čia galim ir baigti.

Aistis portretas

"Ramybė" vidine prasme, kai esi vienas su Jėzumi savo tikėjime ir nebijai išorinių negandų.

"Neramybė" išorine prasme, nes vyksta konfliktai net tarp šeimos narių, atėjus naujai žiniai iš Dievo ir susidūrus su senųjų tradicijų ir doktrinų pasekėjais. Todėl šiuo atveju teisių nebuvo, buvo tik skirtingi akcentai.

Kai studijavau VGTU (tada vadinosi "visiukais") buvo tokia "kieta" disciplina "techninė mechanika" - tikras suklūpimo akmuo, kurios dėka apie penktadalis pirmakursių mesdavo mokslus. Kai per egzaminą padariau savo brėžinį tobulai, dėstytojas vis tiek parašė man devintuką palydėdamas žodžiais: "Tik Dievas vertas dešimtuko". Taip ir jūs, padarėte Jėzų dievu, nepalikdami krikščionims jokių šansų tapti tokiu kaip jis. Bet Kristus yra Bažnyčios galva,(Ef 1, 22) o mes esame jo kūnas ir nariai.(I Kor 12, 27) Jėzus yra pagrindinė šventykla, o mes esame šios šventyklos atšakos. Jėzus yra vynmedis, o mes – šakelės.(Jn 15, 5) Mes esame laukinio alyvmedžio ūgliai, įskiepyti į Jėzų, tikrąjį alyvmedį,(Rom 11, 17) kad patys taptume tikraisiais alyvmedžiais. Todėl Jėzus kalbėjo, kad mes esame jo „draugai,“(Jn 15, 14). Be to parašyta, kad, „kai jis pasirodys, būsime panašūs į jį.“(I Jn 3, 2) Jėzus – tai „pirmieji vaisiai“, o po to būsime mes, priklausantys Kristui jo atėjimo metu.(I Kor 15, 23) . Jėzus galų gale sakė, „Taigi būkite tokie tobuli, kaip jūsų dangiškasis Tėvas yra tobulas.“(Mt 5, 48) .

Todėl aš tvirtinu, kad galiu būti kaip Jėzus, net daugiau, aš esu patyręs tai, ko Jėzus nėra patyręs - sutuoktinių ir tėvų meilę. Dėl Jėzaus nukryžiavimo jis netapo vyru ir tėvu, o aš tapau. Maža to, aš gavau Antrojo Atėjimo Mesijo palaiminimą santuokai, kuria man atleista gimtoji nuodėmė, todėl pirmą kartą žmonijos istorijoje puolusiems tėvams (mano žmonai ir man) gimsta vaikai be gimtosios nuodėmės. Ir mes įskiepijami į Dievo giminę tiesiogiai, todėl aš esu Dievo sūnus. Čia yra atstatoma ir išgelbstima visa šeima, ne individai-krikščionys, kurie ir toliau perduoda gimtąją nuodėmę, todėl daugelis iš jų pasirenka celibato gyvenimą Jėzaus pavyzdžiu sekdami ir jo sugrįžimo laukdami.

Krikščionys, kūnu priklausantys šėtono giminei, pavydi Sun Myung Moon ir jo nesuprasdami jį persekioja. Juk tu, kunige Algi, esi veidmainis. Tiek kartų tvirtinęs, kad nekeisi Jėzaus į nieką kitą ir geriau liksi klaidoje, tu dabar reikalauji pranašysčių apie "Antrąjį Atėjimą"? Ar ne tu ignoravai didžiąją dalį mano komentarų? Jei būtum nuoširdus, būtum bent perskaitęs įvadą į šią temą "Mūsų požiūris Paskutinėmis dienomis" ir jį pakomentavęs... Kaip ir atsakęs į kitus mano komentarus, kuriuos tu pasirinkai net neskaityti...

O apie Dievo visagalybę yra senas pasakymas: ar Dievas būtų sukūręs akmenį, kurio negalėtų pakelti? Žmonės, susidūrę su blogiu akis į akį dažnai praranda tikėjimą Dievu, nes kaip visagalis Dievas gali leisti tokias kančias ir nekaltų žmonių žudymą? Šis klausimas kankino ir Karlą Marksą ir kitus mąstančius žmones. Jei Dievas neveiktų pagal tam tikrus dėsnius, kurie numato žmogaus atsakomybės dalį, be kurios Dievo valia negali būti išpildyta, mes turėtume apkaltinti ir padaryti Dievą atsakingu už visą blogį, vykstantį žemėje.

Šiuo metu pasaulyje institucinė krikščionybė (ta, kur krikščionys kas sekmadienį klauso pamokslo) griūva ne dienomis, o valandomis. Vien JAV nuo 1996 m. milijonas krikščionių kasmet palieka institucinę bažnyčią, 88% vaikų tų, kurie save laiko "born again Christians" negrįžta į tėvų tikėjimą pabaigę universitetą. Tačiau tų, kurie seka Kristumi Afrikoje, Azijoje ir Pietų Amerikoje rinkdamiesi namuose, be pastoriaus ar kunigo, yra įkvėpti dvasios ir jos vedami, šiandien yra daugiau nei institucinių krikščionių. Kunige Algi (Rašto žinove ir fariziejau), paskaityk kad ir šią išpažintį http://skeptikas.org/ekskrikscionio-ispazintis/ ar pabandyk įrodyti Dievo egzistavimą šiame forume http://www.skeptikas.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=2002&start=15. Čia tu nespėsi ir trijų žingsnių padėti, nes tave "nušaus" pasiremdami logika ir ta pačia Biblija. 

Biblijos simboliai ir palyginimai, "nepajudinamos tiesos" nuslėpė nuo jūsų esmines Biblijos tiesas, kurias paaiškina DP. Todėl tu man panašus į tuos, kurie sakė Jėzui, "nuženk nuo kryžiaus, įrodyk, jog esi Dievo sūnus..." Aš gi visą tą laiką ir rodžiau, aiškinau Biblijos vietas, kurios kalba apie Antrąjį Atėjimą... Jėzus darė ženklus ir stebuklus, tačiau Antrasis Atėjimas kalbės Dievo Žodį, nes stebuklai nesukelia vidinio atgimimo, tik aklą susižavėjimą.

Vakar žiūrėjau filmą "Agora", tai ten yra vieta, kur trise kalbasi ir moteris atsako jiems, kad ji nėra krikščionė, nes ji kelia klausimus tam, ką žino ir kuo tiki, ir drįsta abejoti. Jūs, katalikai, sau tokios laisvės nenorite...

Jei tau po mano karčių žodžių vis dar norisi sužinoti apie Antrąjį Atėjimą ir Biblijos vietas, liudijančias apie jį, tai apie tai kalba paskutinis DP skyrius (Kur, kada ir kaip ateis AAM?) čia:

http://moonis.wordpress.com/2008/03/01/dieviskojo-principo-isdestymas-ii-dalis-6-skyrius/

arba anglų kalba čia: http://www.messagesfromspiritworld.info/Principle/II-6%20The%20Second%20Advent.html#997645

bralgis portretas

ne į temą atsakinėji...

įsiskaityk į mano komentarą - visai ne apie tai kalbu :)

Aistis portretas

Kadangi dabar yra Paskutinės dienos (Pasaulio pabaiga, Armagedonas) kartojasi Jėzaus laikų situacija. Todėl "ramybė", apie kurią aš kalbėjau yra sudrumsčiama, nes Antrasis Atėjimas atneša naują supratimą apie Dievą ir naują santykį su Juo, kuris mes iššūkį tradicinėms doktrinoms, dėl ko neišvengiamai kils konfliktai su tradicinių religijų pasekėjais, ypač religiniais lyderiais (Jėzus su niekuo taip piktai nekalbėjo, kaip su Rašto aiškintojais, fariziejais ir sadukiejais). Kaip Jėzus sakė "Jauną vyną reikia pilti į naujus vynmaišius", nes seni nesugeba pasikeisti atėjus naujam laikmečiui.

Atsakymas ar "Biblija yra Dievo Žodis ir pati tiesa" yra įvade į šią temą.

Atsakymas ar "Dievas yra visagalis" - TAIP, bet Jis nelaužo Savo nustatytų dėsnių, ypač pačio svarbiausio - "Santykis tarp Dievo ir žmonių yra Tėvo ir vaikų santykis, todėl Dievo valia gali būti įvykdyta tik po to, kai žmogus įvykdo savo atsakomybės dalį ir tampa Dievo bendrakūrėju ir visatos valdovu".

Atsakymas "apie Antrąjį Atėjimą" yra paskutiniame DP skyriuje, linkus nurodžiau ankstesniame komentare.

Visa kita, ką aš parašiau savo komentare yra mano kūryba, nes esu kūrybinga asmenybė (Dievo duotas kūrybiškumas).

Amla portretas

Kažkaip viskas jau čia prisvilusiai kvepia... Reiks ir man kokią "anti" temą užvesti, kad susilaukčiau tiek dėmesio ir patenkinčiau savo ego...:)

Aistis portretas

Tie, kas šiek tiek toliau dvasiškai mato, žino, kad DP teiginiai "ne iš piršto laužti". Todėl Kauno arkivyskupas Sigitas Tomkevičius ir pavadino Susivienijimo bažnyčią "viena pavojingiausių sektų pasaulyje". Mano nuomone tai tikras pripažinimas, kad mes kalbame labai svarbią žinią. Jei aš skelbčiausi esąs dievas ar kažkas panašaus, tai gal tai ir būtų apie mano "ego". Tačiau, aš skelbiu ne save, o tai ką išgirdau ir patyriau Antrojo Atėjimo Mesijo dėka. Be Dievo aš esu niekas, su Dievu - Jo sūnus. Todėl nepavydėk, nes ir tu gali tapti Dievo sūnumi/dukra, vykdydama Dievo valią, paremta Jo tiesa.

Chiramas portretas

Tai viskas ką išvardinai ir yra būdinga daugeliui šiuolaikinių sektų, jų apstu. Sakai DP teiginiai ne iš piršto laužti? Jei ne iš piršto, tai bent iš lėkštos vaizduotės ištraukti. Tai yra labai nesunkiai įrodoma, bet kas, kam yra tekę susidurti su senųjų civilizacijų istorija, antropologija, žino, kad pirmapradžiai epai, mitai, simboliai ir archetipai yra giminingi. Net pasaulio sukūrimo pasakojimas turi tarpusavio giminingumo, o ką jau kalbėti apie Didžiojo tvano pasakojimą. Nei Senajam testamente, nei kur nors Šumerų raštuose nekalba apie Adomą ir Ievą taip, kaip kliedi vargšelis Munas, kuris net elementariame simbolizme nesigaudo. Pavyzdžiui babiloniečių Talmude rašoma, kad Ieva nebuvo pirmoji Adomo išrinktoji. Kaip pirmąją žmoną Dievas jam sukūrė Lilith, kuri atsisakė būti nuolanki ir prisimti sunkią žmogišką prigimtį, todėl Dievas ją nubaudė nusiųsdamas pragaran, kur ji tapo demone. Tik vėliau, neva Dievas nusprendė iš paties Adomo kildinti Ievą. Ten nėra rašoma apie jokią nuodėmę sangulaujant ir pan. Apie tai jau sakiau, kad tai tiesiog nelogiška ir neatitinka Pradžios knygoje naudojamos simbolikos. Apie sangulavimos ST rašo tiesiogiai ir be užuolankų, ir nėra reikalo tokių dalykų slėpti po obuoliais ir žalčiais, tie simboliai reiškia visai ką kitą.

Apie Marijos ir Zacharijo ryšį Munas prifantazavo jau virš proto ribos, nei musulmonai, nei pačios radikaliausios apokrifinės evangelijos tokių prasimanymų neskelbia.

Daug diskusijų kėlei dėl antrojo Kristaus "atėjimo debesyse". Aš tai traktuoju, kaip galimą/būsimą įpatingą kosminį įvykį, kuriame atsispindėtų Dievo valia ir ženklai. Pavyzdžiui kas yra susipažinę su Garabandalio apreiškimo istorija žino apie ką eina kalba. Panašiai skelbiama ir čia.  Pastarasis šaltinis kalba daug solidžiau nei Munas, nors ir tai reikėtų vertinti atsargiai.

Aisti, gaila man tavęs nuoširdžiai, ne tu pirmas ir ne tu paskutinis taip apgautas.

Aistis portretas

Apie Adomo ir Ievos nuopuolį ir jo simboliką rašoma čia: http://moonis.wordpress.com/2011/06/09/dp-pirmos-dalies-antro-skyriaus-pirmas-skirsnis/

Kadangi puikybė ir arogancija neleis tau paskaityti, gal bus kas kuklesnis, kuris perskaitęs tavo ir mano komentarus, nueis ir pasižiūrės pagal mano nuorodą. Kuo ypatingas DP ir kuo jis skiriasi nuo visų praeities mitų, epų? Tuo, kad jis ne simboline, o moksline kalba parašytas. Galima iš DP išimti visas Biblijos citatas ir nuo to jis nė kiek nenukentės, nes jo teiginiai sutampa su mokslo teiginiais, jis paaiškina visų religijų teiginius ir tai padaro logine kalba.

Parašiau savo magistro tezę, remdamasis atropologija, todėl žinau šią discipliną neprastai.

Apie Mariją ir Zachariją niekas iki šiol nežinojo, šią paslaptį atskleidė būtent Sun Myung Moon, Antrojo Atėjimo Mesijas. Tiesa, motinos ir sūnaus bendradarbiavimas dar viena sąlyga, kad Dievo žmogus būtų sėkmingas. Tą pastebime Jokūbo, Mozės ir Jėzaus gyvenime, kuriems gyvybę išgelbėjo jų mamos. Problema su Marija buvo ta, kad klausiusi Dievo angelo pradžioje ir padariusi viską, kas buvo liepta, kad gimtų Jėzus, vėliau Marija turėjo skirti visą savo gyvenimą tik Jėzui. Ji neturėjo turėti lytinių santykių su savo sužadėtiniu Juozapu ir susilaukti kitų vaikų. Užkrauta kasdieniais rūpesčiais ji prarado tikėjimą Jėzumi ir net ėmė kliudyti jam. Jėzus tris kartus (kai jam buvo 17, 27 ir 30 m.) prašė Marijos, kad ji pripirštų jam Jono Kr. jaunesnę seserį (kadangi Adomas ir Ieva buvo brolis ir sesuo, Jėzaus nuotaka turėjo būti jo seserimi iš tėvo pusės). Tačiau Marija to nepadarė. Iš čia suprantamas Jėzaus atsakymas Marijai Kanos vestuvėse - “O kas man ir tau, moterie? Dar neatėjo mano valanda”. Gana grubu sakyti mamai "moterie"? Taip pat, Marija atėjo nusivesti Jėzaus namo jam kalbant miniai, tačiau Jėzus viešai atsisako savo motinos ir brolių, sakydamas: „Kas yra mano motina ir broliai?“ Ir, apžvelgęs aplink sėdinčius, pasakė: „Štai mano motina ir broliai! Kas tik vykdo Dievo valią, ...
Iš to galime spręsti, kad tuo metu Marija nevykdė Dievo valios. Todėl Jėzus prarado Zacharijo ir Juozapo šeimų paramą, prarado Marijos paramą ir klajojo "neturėdamas kur galvos padėti", ieškodamas pasekėjų žvejų, muitininkų ir prostitučių (prastuomenės) tarpe.

Po nuopuolio Adomas ir Ieva nepasiekeitė išoriškai, jokių išorinių pasikeitimų neįvyko. Todėl atstatant Dangaus Karalystę žemėje jokių išorinių pasikeitimų neįvyks. Vienintelis pasikeitimas, kuris įvyko po nuopuolio buvo tas, kad pirmieji žmonės susirišo kraujo ryšiu su arkangelu Liuciferiu (po nuopuolio vadinamu šėtonu) ir prarado ryšį su Dievu. Todėl Dangaus Karalsytėje žemėje mes atgausime ryšį su Dievu ir nutrauksime kraujo ryšį su šėtonu. Visi tavo kometų susikirtimai yra pasakos...net jei jie įvyktų, jie nepakeistų nusidėjėlio į šventąjį, o jų efektas būtų panašus į naujametinių fejerverkų efektą. Paskaityk DP dalį apie Pasaulio pabaigą čia: http://moonis.wordpress.com/2008/03/12/dieviskojo-principo-isdestymas-i-dalis-3-skyrius/

 

Chiramas portretas

Man atrodo tavojo DP aptarinėjimams vieta yra jaunųjų fantastinės literatūros kūrėjų būreliuose. Kodėl mums tikėti tuo, ką mes matome esant kvaila. Praregėk. Nuorodos į tą dp nedėk, nes neskaitom, tiesiog gaila laiko.

bralgis portretas

negi nematai, Aisti, kad esi užburtame rate? :)

maždaug: a) jei žmonės pripažins, kad aš teisus, tai reikš, kad aš teisus; b) jei žmonės neigs, kad aš teisus, tai tik bus dar stipresnis įrodymas, kad aš teisus. :)))

Reiškia - negali būti, kad tu klysti?

Bet žinome, kad su žmonėm taip nebūna. Visi klysta. Taigi - kaip atpažinsi savo klaidą, jei tokia kartais pasitaikytų? :)

Va pvz. sakei, kad neseniai sužinojai apie Muno nemoralumą. Reiškia iki tol - klydai. Žinojai ne visą tiesą. Ar "tiesą" priimi tik iš munistų? Jei kas nors kitas tau tai būtų sakęs, būtum tai neigęs? :))) Ir aiškinęs, kad jų užsipuolimai tik dar labiau įrodo, kad tu teisus, o jie klysta?

Tu elgies labai nesąžiningai :))) Bandai mus provokuoti, kad mes pradėtume abejoti savo tikėjimo tiesomis, bet savo tikėjimo dogmose esi užsibarikadavęs labiau nei žydai Masadoje :) Kiekvieną kritiką laikydamas savo teisumo įrodymu :)))

Čia šiaip - retoriniai pasvarstymai, atsakymo nereikia :)))

Aistis portretas

Suprantu "atsakymo nereikia". Jeigu klystu, tai prisipažįstu klydęs. Aš ne save liudiju.

O kad jus provokuoju - tai faktas. Tačiau turiu tam pasiteisinimą: atėjo nauja tiesa, atėjo Mesijas. Jums reikia tą sužinoti. Jei netikite, tai niekis. DP puikiai atsakytų į jūsų klausimus. Tačiau klausimų man čia neužduodi, tik kalbi retoriškai. Taip niekur nepajudėsime iš vietos.

Apie Tikrojo Tėvo "amoralumą" kalbėjome pakankamai dažnai, nes tai tavo mėgstama tema. Dievas nori sukurti Dangaus Karalystę žemėje, o ji sukuriama išpildžius Tris Didžiuosius Palaiminimus, iš kurių antrasis reiškia tobulos šeimos sukūrimą su Dievu centre. Tikrasis Tėvas tai padarė ne iš pirmo karto, o iš trečio. Tačiau ne dėl savo kaltės. Jo pirma žmona turėjo savo atsakomybės dalį, kurios neišpildė, antroji, deja, nukentėjo nuo blogų žmonių, todėl ir antras kartas nepavyko. Tačiau Mesijas, atėjęs be gimtosios nuodėmės, privalo išpildyti Tris Didžiuosius Palaiminimus, ir pradėti Dangaus Karalystę žemėje. Tą jis ir sėkmingai padarė, palaimino nežinia jau kiek tūkstančių porų santuokai, pats atšventė 50 m. santuokos auksinį jubiliejų (avinėlio vestuvės įvyko 1960 m.) ir susilaukė keturiolikos vaikų.

Jei turi klausimų iš esmės, esu pasiruošęs atsakyti, remdamasis DP. Tiesa, apie Dievo kūrimo tikslą ir Tris Didžiuosius Palaiminimus gali perskaityti pirmame DP skyriuje, trečiame skirsnyje: http://moonis.wordpress.com/2011/05/24/dp-pirmos-dalies-pirmo-skyriaus-trecias-skirsnis/ Tačiau siūlau perskaityti visą pirmą skyrių, nes tada paaiškės nežinomi terminai, kurie buvo pristatyti anksčiau, tokie kaip "keturių pozicijų pagrindas ir pan." Pasikalbėkime iš esmės, kitaip nėra prasmės. Pasikalbėkime hipotetiškai, jei būtum atviresnis, galėtume pabendrauti laisviau.

bralgis portretas

p.a.i.s.t.a.l.a.i

:)

Chiramas portretas

Nu neskaitysim mes to šlamšto su visais jūsų korėjietiško Hario Poterio palaiminimais ir hyper-reproduktyviom santuokom. Jau vien tavo skelbiamos išnašos yra akivaizdūs beverčiai sektantiški kliedesiai. Man net gaila laiko skaityti tavo ilgus komentarus, o tos seno diedo pseudo-mesijo rašliavos nenoriu nei iš tolo matyti. Pasilaikyk sau. Ir aplamai negaišk gyvenimo laiko tą šlamštą versdamas, o tuo labiau tą šlamštą skelbdamas. Šėtono ragai tame DP kyšo per visus galus.

Kai Jėzus kalbėdavo, žmonės stebėdavosi jo išmintimi, kai aš išgirstu tuos DP kliedesius, aš stebiuosi Muno kvailumu. O ką jau kalbėti apie jo sekėjus.

Aš ne toks diplomatiškas, kaip Bralgis, bet sakau, ką galvoju, reveransų čia nereikia...

Amla portretas

Taip ir nesupratau, Aisti, ko tau turėčiau pavydėti. Gal Dievo? Jis visų ir mes Jo:)

Galiu tik pagailėti, kad nusidrožęs savajį pagal save puikuojies, kad esi jo.

Ir dar galiu papasakot tau, kad Afrikoj yra tautelė, kuri pasikabinusi juodą lakuotą batą garbina jį kaip dievą, nes nežino kas tai per daiktas...:))

Aistis portretas

Tiek Chiramo, tiek kunigo Algio paskutiniai komentarai greičiau tiktų Delfi portale, kur renkasi nekenčiantys tikinčiųjų žmonės. Nebeliko pagarbos kitaip tikintiems? Vienas vadina naują apreiškimą "paistalais", kitas dar grubiau. Aš dėkingas jums, kad atsistojote į aiškią padėtį šėtono pusėje. Bent jau dabar viskas aišku. "Būk karštas arba šaltas, nebūk drugnas", kur "karštas" yra pritariantis, o "šaltas" yra nepritariantis. Linkiu jums Dievo Dvasios, kuri jums padės būti kuklesniems ir patirti naują tiesą su malda ir nuolankumu, atviru protu...

bralgis portretas

nereikia lia-lia :)

aš tave gerbiu, kaip tikintįjį. Bet tai nereiškia, kad jei tu paistysi niekus, tai aš tylėsiu :) Kai koks nors katalikas nusišneka aš jam taip ir sakau: "nusišneki". Taip kad nereikia čia pradėti drąskyti delnų ir aiškinti, kad tau stigmos atsivėrė nes tu kankinys :)))

Paistai niekus, todėl rašom, kad paistai niekus.

Suprask, Aisti, munizmas pernelyg lengvai peršoka nuo Biblijos prie DP. Normalus krikščionis šito šuolio niekad nepriims. Priežastis jau aiškinau - Biblijoje nė žodžio apie Muną. Visą tai ką jūs jam priskiriate yra pasakyta apie Jėzų. Ir tiktai Biblijos nepažįstantis žmogus gali suklysti. T.y. žinoti ištraukas, bet nežinoti jų konteksto :)

Tu ištrauki eilutes kurios tau tinka, atmeti Biblijos kontekstą kuris tau nepatogus ir įdedi į munizmo kontekstą. Tada jau tos eilutės gali sakyti ką tik nori :)))

Todėl ir sakau - p.a.i.s.t.a.l.a.i

Bet tai niekaip nesusiję su pagarba tau kaip žmogui arba kaip tikinčiajam. Aną kartą kai buvai pas mane svečiuose "visiukų" barake, gavai ir arbatos ir sausainį, gerai šitą atsimenu :)))

bralgis portretas

sugalvojau, kad "paistalai" galėtų būti netgi akrostichas :)

p - pliurpimas
a - atsisakant
i - ištirti
s - sakomų
t - teiginių
a - autoritetingumą
l - laikytinas
a - atsainiu
i - išsisukinėjimu

:)))

Aistis portretas

Atsakyk man (čia skirta ir Chiramui): ar Dievas sukūrė Visatą per šešias dienas (tiesiogine prasme)? Taip pat atsakyk, ar žmonijai iš tikrųjų šeši tūkstančiai metų kaip parašyta Biblijoje? Taip pat atsakyk, ar Adomas ir Ieva puolė suvalgę tikrą vaisių (pvz.: obuolį)? Noriu palyginti tai, ką jūs tikite su tuo kas dėstoma DP ir juodu ant balto parodyti, kad "paistalais" (tavo žodelis) užsiimi tu ir Chiramas. Prašau atsakyti į šiuos tris klausimus pradžiai, jų galiu pateikti dar trisdešimt, bet palaipsniui, neskubant pateiksiu ir kitus. Tada nuspręsim, kas "paisto", o kas protingai šneka. Melui senaties termino nėra, todėl čia ir parodysim (jei nepradėsit išsisukinėti) kas teisus, o kas tiki kvailais ir neįmanomais dalykais. Juk šėtonas melagis ir melo tėvas. Iš melo atpažinsime jo vaikus. Tai, kad jūsų daugiau - nepadarys jūsų teisiais, čia ne bolševizmas. Į pragarą kelias platus, juo daug einančių...

Linkiu sėkmės!

aurritta portretas

Tau ir sėkmės gyvenime, Aisti. užtenka stenėti... :]

tas pats per tą patį, ar dar neatsibodo?  

Aistis portretas

Kai Petras paklausė Jėzaus apie tai kiek kartų atleisti savo broliui, ar septynis?, Jėzus į tai atsakė, kad septyniasdešimt septynis... Aš galiu jums atleisti tiek kiek reikės, kad prisikasti prie jūsų širdžių. Kai Dievas man maldoje pasakys, kad "Aisti, baik, jie beviltiški, negaišk su jais laiko" - tada manęs čia ir kvapo neliks. Nusipurtysiu Internetines dulkes nuo savo kojų ir keliausiu toliau. Ir taika pasiliks su manimi...

O kol kas "stenėsiu" toliau... mano kantrybė oi kokia didelė....

aurritta portretas

yra absurdiška,kad prieštarauji pats sau... :]

bet, aš žinau tik tiek, kad mes beviltiški niekada nebūsim, nes mūsų viltis Kristuje. O Kristus yra gyvas ir šiandien. so...

ir tiesiog gaila, kad ne visi suvokiame šio Fakto, kuris yra prieš mūsų akis reikšmę, šio Santykio, kurį išgyvename visi skirtingai... ir čia mum nieko įrodinėti nereikia. gaila,kad Tavo širdis nerami, nes Ji neradusi Gyvojo Dievo.

o Viltis visada yra.

ir ne mes čia kažką turim įrodinėti ir ne Tu mum turi kažką įrodinėti. yra beviltiška šis dalykas.:] nes kaip ir sakiau, Faktas yra prieš mūsų akis ir Jo nepaneigsi.

Kristus yra  vienintelė mūsų širdies troškimų išsipildymo viltis. Tik Jis gali iš tiesų išpildyti, patenkinti tą mūsų jaučiamą meilės troškimą, tą mūsų laimės troškimą, niekas kitas negali patenkinti mūsų iš tikrųjų.

todėl viltis - tai širdies troškimų išpildymas. todėl visi žmonės dega troškimu, tačiau kaip sunku rasti žmogų, kuris galėtų pasakyti: "Dieve, tu esi mano Dievas, tavęs aš ieškau, - mano gyvastis tavęs ilgisi, mano kūnas tavęs trokšta, - kaip  sausa, pavargusi ir perdžiūvusi žemė." (Ps 63, 2), sčmoningai suvokdamas, jog tik Jis gali išpildyti šį troškimą. 

ir mes beviltiški nebūsim,nes norim tai išgyventi ir einam bei mokomės, turėdami širdy troškimą. o ne spardomės norėdami kažką įrodyti. įrodymai ateina patys. per žmonių gyvenimą. o teorija ir liks teorija :] 

linkiu,kad atsisukęs ir išvydęs Dievą ir tu gautum šį troškimą. 

ir jeigu manai, kad atėjai kariauti čia su mumis, tai labai klysti. kariauji čia pats su savimi :] pamąstyk apie tai. 

tai Tau mano paskutinis komentaras. aš keliauju toliau... o Tu lieki stovėti? gyvenimas, kurį gavom yra per trumpas. 

 

Aistis portretas

Žinoma, keliauk toliau. Tik kur tu pateksi be žemėlapio? Tu esi teisi, kai sakai, kad viltis visada yra. Viltis yra ir žydams, kurie nukryžiavo Mesiją ir iki šiol jo laukia... Sulauks, bet tai bus jau ne Jėzus, o Antrojo Atėjimo Mesijas. Jeruzalė stovėjo dar keturiasdešimt metų po Jėzaus nukryžiavimo, tačiau po to joje nebuvo palikta akmens and akmens ir du tūkstančius metų žydai (iki 1948 m.) neturėjo savo šalies. Tokia išrinktųjų dalia, kai jie nepaseka Dievu. Faktas tas, kad žmonėms būdinga klysti. Visi Senojo Testamento pranašai liudijo apie Mesijo atėjimą iš tolo, vienintelis iš jų, kuris buvo jo amžininkas, buvo Jonas Kr. Tačiau, kadangi jis nepasekė juo, Jėzus pasakė apie jį taip: "Iš tiesų sakau jums: tarp gimusių iš moterų nėra buvę didesnio už Joną Krikštytoją, bet ir mažiausias dangaus karalystėje didesnis už jį." (Mt 11,11)

Mesijas nėra išrenkamas demokratiniu būdu, tai nusprendžia Dievas. Tačiau Dievas gerbia žmonių laisvę ir nesikiša į žmonių apsisprendimą: tikėti ar ne Jo siųstu Mesiju. Viltis pati savaime neatves tavęs į Dangaus Karalystę, tam reikalingas tikėjimas, paremtas žinojimu. Būtent žinojimo tau ir trūksta...

Tą žinojimą aš čia ir bruku, o jūs kaip maži vaikai ginatės... Juk kai gydytojas supranta, kad pacientas mirs, jei nepriims reikalingų vaistų, jis daro viską ką gali, kad jam padėti, nors ligonis ir sako, kad su juo viskas tvarkoje...

bralgis portretas

Aisti :)))

tu prisikasi iki mūsų širdžių ir pamatysi, kad ten jau užimta :))) ten karaliauja Jėzus :)))

ką Jam sakysi?

"pasislink" ????

che che cheee :)

Tu klausais ne Dievo, bet savęs. Tu išsižadėjai Jėzaus ir nebesiklausai, kai kas nors kvescionuoja tavo susižavėjimą Munu. Įsispyręs laikaisi savo (o ne Dievo!) tiesos ir kartoji, kad visi kurie tavęs nesiklauso - pražus.

Dievas tau gal ir pasakytų; "nusipurtyk tas internetines dulkes ir eik iš ten". Bet tu Jo nesiklausai :) Tavo "dievas" - tavo išdidumas manyti, kad sugebėsi savo paistalus primesti tiems kam panorėsi.

Ar Dievas tave siuntė į šitą svetainę? Ar Jis tau apreiškė jos adresą sapne? Ar Jis tau pasakė, kad būtinai turi atversti šios svetainės lankytojus, nes toks yra Jo planas tau? :)

Didelė yra ne tavo kantrybė. Tu jos neturi visiškai :) nes vos tik išgirsti sunkesnį klausimą - bėgi slėptis už ilgiausių nukpoijuotų tekstų. kai tik sutinki pasipriešinimą - drabstaisi prakeiksmais. Kai tik pamatai, kad mes laimingi ir be tavo Muno - pradedi vadinti mus beviltiškais.

Kurgi čia kantrumas? :)

Didelis yra vien tavo užsispyrimas, maitinamas išdidumo.

Aistis portretas

„Kristus” yra žodžio „Mesijas” vertimas į graikų kalbą. Šio "Mesijo" ar "Kristaus" batus ir užpildė Sun Myung Moon. Kaip jau esu minėjęs anksčiau, atėjus laikui Dievas siunčia naują žmogų su Mesijo misija. Žiūrint iš misijos požiūrio, tai vienas ir tas pats "Mesijas" ar "Kristus" (todėl Jėzus ir Sun Myung Moon yra viena širdyje). Kaip Elijas ir Jonas Kr. buvo skirtingi žmonės, bet turėjo tą pačią misiją, todėl Jėzus pavadino Joną Kr. "Eliju".

Demokratinių rinkimų nebus, norint nuspręsti kas yra Mesijas. Dievas davė žmonijai demokratiją tik laikinai, kad žmonės nenužudytų Mesijo, kai jis ims skelbti tiesas, metančias iššūkį nusistovėjusioms praeityje doktrinoms. Būtent demokratijoje žmonės yra laisvi tikėti ir ieškoti Dievo, todėl demokratijos suteikta laisvė kiekvienam iš mūsų suteikia atsakomybę surasti, patikėti ir pasekti Mesiju, kuris įkurs Dangaus Karalystę žemėje.

Dabar, kunige Algi, tau knieti pakoneveikti mano asmenybę, mano charakterį. Kodėl gi ne? Aš nesu kažkas ypatingo, ypatinga tik tai, kad seku Mesiju. Jei pasižiūrėsi į konfliktą tarp Petro ir Pauliaus, pamatysi, kad jie irgi klysdavo. Aš nežinau, ar aš tinkamai pateikiu gerąją naujieną (DP), bet man aišku viena, kad darau tai nuoširdžiai. O visa kita esu linkęs patobulinti laikui bėgant, todėl į tavo pastabas kreipiu dėmesį ir apie tai mąstau ir meldžiuosi. Dėkui. Aš visai nepykstu, gali kritikuoti mane kiek širdis geidžia, mano žmona tai daro kasdien. Jei nedarytų, vargu ar tapčiau tobulas ir patekčiau į Dangaus Karalystę.

Tačiau DP yra racionali tiesa, kurią galima diskutuoti racionaliai, žmogui duotas sveikas protas tam, kad jis priimtų objektyvią tiesą, net jei ji jam ir nepatinka dėl kokių tai emocinių priežasčių.

Laima_B portretas

Tas Dievas, kurį mes išpažįstame, yra be galo didingas ir nesuvokiamas. Jo visa šlovė pasireiškė ir tada, kai Jėzus, nors Jis tikrai galėjo nužengti nuo Kryžiaus, leidosi kryžiuojamas! Jis gi žmones iš numirusiųjų kėlė :) Negi tu tikrai manai, kad Jis tada buvo toks bejėgis??? Jei, kaip tu kalbi, Jis neturėjo būti nukryžiuotas, Jis nebūtų leidęsis! Jis gi ne vieną kartą nuo minios pabėgo, kaip Biblija rašo, praėjo pro juos!

Visa JO gailestinga meilė pasireiškia tuo, kad Jis nepiršo savo teisumo ir dievystės. Jis nežengė nuo Kryžiaus, nes tuo veiksmu būtų apkaltinęs mus ir sunaikinęs... Jis mylėjo mus ir tebemyli taip stipriai, kad TYLĖDAMAS leidosi nukryžiuojamas, kad tik neteistų mūsų, išgelbėtų mus! Tad jei Jis taip padarė, vadinasi, Jis išpildė savo misiją. Taškas. Muno čia nėra ir nebus. TAŠKAS.

Beje, jei imtume tavo taip mėgstamus pavyzdžius. Jėzus, kai buvo atmestas ir kai buvo vedamas pjauti, tylėjo :) Čia yra vienas Jo, kaip Mesijo, atpažinimo ženklu. Munas gi rėkia, oj, kaip rėkia :) Nieko nesako?

bralgis portretas

Nežinau, kokią tu Bibliją skaitai, bet toj kurią aš turiu tai: a) nėra paraųyta, kad Dievas būtų sukūrės pasaulį per šešias dienas; b) nėra parašyta, kad žmonijai šeši tūkstančiai metų; c) nėra parašyta, kad Adomas ir Ieva apskritai puolė kai kažką suvalgė :)

Bet su tavim apie Bibliją nesikalbėsiu, nes tu jos negerbi. Tai tas pats jei tu tyčiotumeis iš mano mamos ir vis tiek norėtum, kad aš apie ją su tavim kalbėčiaus :) To nebus. Nenori gerbtio to kas man brangu - keliauk sau sveikas.

Pavyzdžiui aš negerbiu DP. tai kam tu man jį vis dar bruki? :)))

Aistis portretas

"Dievas apžvelgė visa, ką buvo padaręs, ir iš tikrųjų matė, kad buvo labai gera. Atėjo vakaras ir išaušo rytas, šeštoji diena." Parašyta Pr. 1:31, atkreipk dėmesį į žodžius: "šeštoji diena".

Biblijoje yra išvardinta visa geneologija, pradedant Adomu ir baigiant Jėzumi. Pagal ją nuo Adomo iki Nojaus praėjo 10 kartų (kiekviena karta gyveno 160 m.), po to praėjo 10 kartų nuo Nojaus iki Abraomo (kiekviena karta gyveno 40 m.), nuo Abraomo iki Jėzaus praėjo 2000 metų (400 m. nuo Abraomo iki Mozės; 400 m. nuo Mozės iki tada, kai Samuelis patepa karaliumi Saulių; 120 m. kai karaliavo Saulius, Dovydas ir Saliamonas; 400 m. kai Izraelis buvo padalintas; 210 m. kai izraelitai buvo paimti į nelaisvę Babilone ir grįžo trimis bangomis, atstatė šventyklą; pranašo Malachijo paskatinti laukė Mesijo 400 m.) - Jėzus pradėjo savo misiją būdamas trisdešimties, todėl grubiai nuo Abraomo iki Jėzaus prabėgo 2000 m.

Dievo Priesakas skelbė "nuo gėrio ir blogo pažinimo medžio nevalgyk, nes jei valgysi mirsi". Adomas ir Ieva valgė ir buvo išvaryti iš Edeno sodo. Tai vadinama žmonijos nuopuoliu ir blogio istorijos pradžia.

Aš gerbiu Bibliją, man atrodo, kad skelbti gerąją naujieną yra kiekvieno krikščionio pareiga. Juk be dviejų įsakymų "mylėk Dievą visa širdimi ir protu" ir "mylėk savo artimą kaip pats save", Jėzus po savo prisikėlimo apaštalams davė "Great Commission" skelbti gerąją naujieną visoms tautoms (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Commission).

Atsisakydamas kalbėti su manimi apie Bibliją, neri į krūmus? Ar jau esi toks jautrus, kad negali apie ją su manimi kalbėti? Aš gerbiu Bibliją, bet išlaikydamas sveiką protą ir šviesią galvą. Nes DP paaiškina visus Biblijos simbolius ir parodo, kad Biblija nėra pasakų knyga ar tik istorinė epų knyga, kaip mano daugelis akademinio pasaulio atstovų. Biblija yra kodų knygą, kurią iškoduoja DP. Apie tai ir kviečiu pasiklabėti, gali pasidėti šalia sausainių ir arbatos, bus visai malonu (pajuokauti juk galima, aš visai nekaltai...).

bralgis portretas

Nežinau, ar Munas to moko, bet hebrajų kalboje po šiai dienai žodis "yom" reiškia ne tik dieną, bet ir laikmetį, periodaą, etapą :) Aisti, nereikia pernelyg supaprastinti Biblijos! Nėra Biblijoje pasakyta, kad Dievas sukūrė pasaulį per šešias dienas. Jis sukūrė jį per septynis(!) yomim - žingsnius, etapus, periodus.

Apie genealogijas tai išvis tavo vietoj patylėčiau... Juk akivaizdu kad jų funkcija - anaiptol ne nusakyti pasaulio amžių :))) Taigi - pradėti skaičiuoti laiką pagal išvardintas kartas Biblijoje, jau savaime yra rimtas Biblijos kalbos ir Biblijos pasaulio nepažinimo ženklas.

Juk iki 11 Pradžios knygos skyriaus Biblijoje aprašyti neistorianiai įvykiai. Kiek metų jiems duosi? :))) 400? o gal tada geriau 350, nes tai labiau tiks "tavo chronologijai"? Juokinga, Aisti :)

Pasakyk man, Aisti, kam gi reikėjo koduoti Bibliją? Negi Dievas yra koks nors slapukas? Ir negi visi iki šiol klydo? Didieji pasaulio protai, genijai, tikintieji - visi "pražiopsojo" antrojo mesijo žinią? Paistalai :)

Ir šiaip... tu praleidai patį svarbiausią klausimą :)

Ką darysi, kai atėjęs iki mūsų širdies rasi ten Jėzų? Ką Jam pasakysi?

 

Aistis portretas

Turiu paaiškinti apie Biblijos kodavimą ir kam jis reikalingas. Biblija naudojasi tiek sąžiningi, tiek nesąžiningi žmonės, galų gale visi turi savyje tiek gėrio, tiek blogio. Biblija užkoduota todėl, kad ją būtų įmanoma pažinti tik "dvasioje", t.y. Biblijos simboliai atsiskleidžia savo tikrąja prasme tik tam žmogui, kuris meldžiasi. Elijas kovojo su 850 netikrų pranašų, jie tvirtino atstovaujantys Dievą. Visais laikais buvo tokių religinių lyderių, kurie siekė asmeninės valdžios, interpretuodami Bibliją jiems naudinga linkme. Kad apsisaugoti nuo tokių žmonių, ji yra užkoduota ir pilna paslapčių. Todėl be asmeninio bendravimo su Dievu, Biblijos suprasti iki galo nepavyks.

Jei jūsų širdyse tikrai Jėzus, tai jis jus paprotins ir nukreips sekti Antrojo Atėjimo Mesiju, nes tai Jėzus, kuris jį pašaukė tapti Mesiju.

bralgis portretas

nu va... bet žinok Jėzus mūsų neprotina... ką daryt daba? :)))

o apie Biblijos kodavimą tai, žinok, ne jūs pirmi kalbat :) čia yra tokia parazitinė erezija kuri nuolat kabinasi prie bet kurio religinio sąjūdžio. Vadinasi ji gnosticizmas. Pasiskaitinėk - pamatysi, kad labai daug bendrų bruožų turit :)

Gnozticizmas sako, kad yra tam tikras paslėptas mokymas, kurį pažįsta tiktai apšviestieji. Ir, žinoma, tiktai apšviestieji turi "kodus" tam tikrąjam mokymui pažinti. Ir, žinoma, tiktai apšviestieji galiausiai bus išgebėti :)))

Todėl gnosticizmas ir nesiderina su krikščionybe niekaip. Nes Dievas per Bibliją prašnekina ne tik tikinčius, bet ir netikinčius žmones, Aisti :)

Kaip gi žmogus įtikės, sako Paulius, jei jam niekas neskelbė Dievo Žodžio? :)

Taigi, tu, savo eretiškam mąstyme, uždarydamas nuo jo Dievo Žodį, paverti Dievą išrankiu - atseit Jis kalba tik tikintiesiesms, o visiems kitiems - nebe. Aišku, čia vėl įmanoma be konteksto prisipešioti eilučių netgi apie patį Jėzų, kurios "patvirtintų" šitą teiginį.

Bet va, bėda tame, kad Biblija pačia savo visuma priešinasi tokiam Dievo įvaizdžiui. Jis kviečia į išgelbėjimą kiekvieną žmogų. Netikintį - dar labiau nei tikintį :)

Žodžiu... mišrainė tas tavo munizmas. Bet jei tau patinka - tegul... :)

Aistis portretas

Dievas kalba visiems, bet ne visi girdi, juk daug pašauktųjų, bet maža išrinktųjų... Dievas iki šiol dirbo atstatymo apvaizdoje panašiai kaip ir kūrė. Pradžioje Dievas privalo atstatyti Adomą, vieną žmogų, todėl visi centriniai asmenys yra vyrai (Nojus, Abraomas, Jokūbas, Mozė, Jėzus...). Tada aplink tą asmenį, skirtą nurodyti žmonėms kelią, renkasi kiti, palaipsniui formuodami šeimas, gimines, gentis, visuomenę, tautą, žmoniją. Taip kuriama opozicija šėtono pusėje suformuotoms žmonių grupėms. Paskutinėmis dienomis yra lygsvara tarp gėrio ir blogio pusių, todėl Dievas siunčia Mesiją, kuris turi mylėdamas priešą, sukurti Dangaus karalystę žemėje.

DP yra rašoma: "Biblijoje slypi daug paslapčių apie Dievo vykdomą išganymo darbą. Juk parašyta: „Tikrai Viešpats Dievas nedaro nieko, pirma neapreiškęs savo užmojo savo tarnams pranašams.“(Am 3,7) Tačiau žmonės, nepažindami Dievo apvaizdos principo, negalėjo įžvelgti Biblijoje slypinčių paslapčių. Biblinis pasakojimas apie pranašo gyvenimą nėra tiesiog istorinis metraštis. Tikriau sakant, per pranašo gyvenimo kelią, Biblija puolusiems žmonėms apreiškia kelią, kuriuo jiems reikia eiti."

Aš galiu tau išvardinti paraleles tarp Jokūbo, Mozės ir Jėzaus, kurios parodo, kad Jėzus ėjo jų keliu, kad sutramdytų šėtoną. Tai buvo žinoma Jėzui, tačiau nežinoma kitiems, nors jie ir uoliai skaitė Bibliją. Egzistuoja kelias-formulė, kuriuo einant galima ir mums atsiskirti nuo šėtono ir jį nugalėti. Šito moko DP, parodydamas gilumines Jokūbo, Mozės ir Jėzaus poelgių priežastis. Kada Mozė pasakė: „Viešpats, jūsų Dievas, iš jūsų brolių jums pažadins pranašą kaip mane. Klausykite jo visame kame, ką tik jis jums sakys, “(Apd 3,22) jis turėjo omenyje Jėzų. Jėzus yra pasakęs: Sūnus nieko negali daryti iš savęs, o vien tai, ką mato darant Tėvą, nes ką jisai daro, lygiai daro ir Sūnus.“ (Jn 5,19). Pvz. šioje ištraukoje iš DP yra rašoma:

"Jokūbas turėjo dvylika sūnų (Pr 35,22) kad savo kartoje (horizontaliai) per atlygį atkurtų atlygio sąlygas, (vertikaliai) susidariusias per dvylika kartų nuo Nojaus iki Jokūbo ir papuolusias Šėtono valdžion. Mozės laikais buvo dvylika giminių (Iš 24,4), o Jėzus dėl panašių priežasčių turėjo dvylika mokinių. Mt 10,1) Siekiant įvykdyti atlygio sąlygą ir atskirti Šėtoną nuo per septynias dienas sukurtos Dievo kūrinijos, kurią Šėtonas išniekino, Jokūbo namuose buvo septyniasdešimt žmonių (Pr 46,27), septyniasdešimt seniūnų Mozės laikais (Iš 24,1) ir septyniasdešimt Jėzaus pasekėjų (Lk 10,1), kurie visi suvaidino pagrindinius, Dievo apvaizdos lemtus vaidmenis jiems skirtose srityse."

Aš ir kiekvienas žmogus, norėdamas išpildyti Dievo valią Paskutinio teismo dieną, turi surasti dvylika pagrindinių dvasinių vaikų (šeimos lygis) ir septyniasdešimt dvasinių vaikų (giminės lygis). Mane AAM paskyrė giminės mesiju ir aš einu tuo pačiu keliu kaip ir Jokūbas, Mozė, Jėzus ir AAM, kad sukurti Dangaus karalystę žemėje ir atsiskirti nuo šėtono. Jėzus todėl ir negalėjo vesti, kadangi būdamas žemėje neužsitikrino šeimos ir giminės paramos (iš viso 84 žmonės, pasiruošę už Jėzų paguldyti savo gyvybę). Jis verkė Getsemano sode, o jo trys pagrindiniai apaštalai saldžiai miegojo.

Dievas kreipiasi į kiekvieną, bet pradžioje Jis suranda tuos, kurie yra pirmieji, o pirmieji kviečia vėlesnius. Yra tam tikra eilės tvarka, nes visų žmonių dvasinis lygis skiriasi, todėl Jėzus pirmiausia ieškojo pasekėjų šventykloje, kai jam buvo dvylika, po to nuėjo pas Joną Kr., po to kreipėsi į prastuomenę, bet tik į žydus, kurie yra išriktoji tauta. O tik vėliau, kai žydai atmetė Jėzų, Pauliui buvo liepta liudyti pagonims. Bet pabaigoje visi bus išgelbėti. Kai visi žinos tiesą apie šėtoną, šėtonas neberas nei vieno, kurį galės apkvailinti... Kada šėtonas nebeturės objekto, kada visi pripažins Dievą, tada ateis Dangaus Karalsystė žemėje, bet tai įvyks palaipsniui. Kaip greitai tai įvyks priklauso ne nuo Dievo, o nuo žmonių atsakomybės dalies.

 

Chiramas portretas

Atsakymai:

1. Dievas sukūrė saulę ir dangaus kūnus tik trečiąją dieną, vadinasi Dievo atžvilgiu laiko tarpas, kurį jis pateikia kaip dieną yra kitoks, tai jokiu būdu negali būti 24h para, nes nebuvo pagal ką tą dieną išmatuoti, Dievas taip laiko neskaičiuoja, jam viskas yra čia ir dabar ir šią akimirką. Galbūt Dievo "diena" yra milijardas metų? 

2. Kiek metų žmonijai aš nesiimsiu spręsti. Kiek metų yra žydų tautai galime spręsti iš šventojo rašto. Aš čia galiu pateikti savo požiūrį, kuris galbūt išeina iš religijos ribų. Žmonija daug senesnė nei 6500 metų, tačiau kas buvo iki to - Dievo mįslė. Aš pritariu tiem tyrinėtojams, kurie sako, kad žmonių civilizacija buvo sunaikinta ir po to sukurta iš naujo. Greičiausiai iš naujo ji ir buvo sukurta Biblijiniais laikais. Mes vėl kartojame šį ciklą, statydami naująją Sodomą ir Gomorą (JAV-ES). Kol kas sunku pasakyti, ar Adomas su Ieva buvo absoliučiai pirmi humanoidai, ar pirmieji po naujo buvusių civilizacijų kolapso.

3. Apie Adomą, Ievą, obuolį ir žaltį. Jų nuopuolį Biblija pateikia kaip slėpinį, tačiau kiekvienas galime padaryti vienokias ar kitokias iš to išvadas. Medis visais laikais buvo mokslo ir žinių simbolis, jis simbolizavo tobulėjimą, proto ir suvokimo augimą. Sodas, tai pasaulio žinių lobynas, patirtys. Toliau žiūrėkim koks senovinis simbolis sieja žaltį su medžiu. Šie simboliai yra akivaizdžiai iš ezoterinių mokslų srities. Jei šiais laikais paklausysite ką kalbai jogai, išgirsite žalčio žodžius vienas prie vieno. Jogai tvirtina: ..išbandyk jogą ir suprasi, kad ne tik Dievo nėra, bet greičiau pats suprasi esąs sau Dievas, pats tapsi Dievu... Lygiai tą patį žadėjo žaltys apsivijęs medį. Kad sustiprinti šią hipotezę, paminėsiu, kad ezoterikoje kundalini vitališkoji energija žymima kaip žaltys apsivijęs medį arba žmogaus stuburą. Kadangi jogams labai svarbi kūno energetinių centrų - čakrų sistema, dar vadinama gyvybės medžiu, žaltys - kundalini, dar vaizduojamas apsivijęs aplink tą "gyvybės medį". O buolys - tai žinojimas, galutinis mokslo vaisius. Pvz1, Pvz2. Ar ne per daug panašumų? Prie to dar paminėsiu, kad žaltys buvo kone pats svarbiausias pagoniškųjų religijų simbolis, randamas tiek Vidurio Amerikoje, tiek Afrikoje, tiek Baltų gentyse. Kodėl? Pavyzdžiui Etijopijoje čiabuvių gentys religiniams ritualams naudoja žolelių nuovirą pavadinimu Ayahuaska. Šis nuoviras sukelia greitą transo būseną. Visi ragavę šio skysčio pasakoja, kad atsiduria keistoje erdvėje, kur juos pasitinka žalčio pavidalo būtybė, anapusinio pasaulio atstovas, jie su juo gali bendrauti ir gauti žinių. Nekyla abejonių, kad tai šėtoniškos kilmės būtybė, galinti veikti tiek išoriškai tiek per žmogaus kūno žemuosius pojūčius, kontroliuojanti gyvuliškus polinkius. Todėl galima samprotauti, kad Adomas ir Ieva buvo sugundyti nusigręžti nuo Dievo ir savo sielas "pardavė" suvedžiotojui. Būtent įžengimas į šėtono erdvę fundamentaliai pažeidė žmogaus ir Dievo ryšį, o ne kokie nors tuti fruti krūmeliuose.

Aistis portretas

Pirmas atsakymas teisingas "bingo"! Nes Dievui viena diena kaip tūkstantis metų ir tūkstantis metų kaip viena diena. Simbolika. Paklausiau, nes JAV yra kriščionių universtitetas, kuris prie demonstruojamų dinozauro palaikų yra užrašęs amžių: 6000 metų...?

Kūrimo eiga, aprašyta Biblijoje, kai kuo primena šiuolaikinio mokslo propaguojamą Žemės organinio pasaulio evoliucijos teoriją. Anot nūdienos mokslininkų, visata prasidėjo kaip besiplečianti plazma. Iš kosmoso erdvės chaoso ir vakuumo susiformavo šviečiantys dangaus kūnai. Kai įkaitusi plazma atvėso, išsiveržę ugnikalniai pripildė dangaus skliautą vandens. Susidarė sausuma, o vanduo krito lietaus pavidalu. Taip atsirado žemynai ir vandenynai. Po to atsirado žemesnieji augalai ir gyviai. Iš jų kilo žuvys, paukščiai, žinduoliai ir, galų gale, žmonija. Skaičiuojama, kad žemės amžius siekia kelis milijardus metų. Atsižvelgiant į tai, kad visatos sukūrimas, aprašytas Biblijoje prieš tūkstančius metų, beveik sutampa su nūdienos mokslinių tyrinėjimų rezultatais, mes turime pagrindo tikėti, kad šis biblinis pasakojimas yra paties Dievo apreiškimas. Tačiau šešios dienos reiškia šešis kūrimo etapus, o ne 24h.

Apie kitus du parašysiu vėliau, nes pritrūkau laiko. Tiesa, užduodu dar vieną klausimą: Kodėl Dievas sukūrė visatą? Kokia Dievo motyvacija buvo, kai Jis kūrė? Kodėl Jis nepasiliko Vienas - būtų išdidžiai gyvavęs sau ne laike ir ne erdvėje be jokių problemų?

Chiramas portretas

"Kodėl Dievas sukūrė visatą? Kokia Dievo motyvacija buvo, kai Jis kūrė? Kodėl Jis nepasiliko Vienas - būtų išdidžiai gyvavęs sau ne laike ir ne erdvėje be jokių problemų?"

Kūrimas, gyvybės dovanijimas, tai dieviškos meilės išraiška, jis dovanoja žmogui dalelę savo sąmonės, taip suteikdamas pažinimo džiaugsmą. Dievas dalinasi tuo ką turi. Dievas, matė, kad kurti yra gera, kaip tėvai duoda gyvybę sav vaikui, dalinasi su vaiku savo meile, taip ir Dievas per kūrimą įkūnija savo prigimtinę meilę. Taip pat, verta pabrėžti, kad bet kokia žmogiška egzistencija žemėje yra skirta dvasiniam augimui, geras buvo Jėzaus palyginimas apie sėjos ir pjūties metą. Dievas suteikia mums galimybę augti dvasioje, ir apdovanoja pagal nuopelnus.

Aistis portretas

Iš esmės teisingas, nors ir poetiškas atsakymas. Norint jį paversti moksliniu, reikia suprasti Dievą iš kūrinijos ir suprasti kaip veikia ir kokiu ryšiu yra susijęs Dievas ir Jo kūrinija. DP rašoma:

"Biblijoje parašyta, kad po kiekvienos dienos darbo, kurį Dievas buvo atlikęs kurdamas, Jis matė, “kad tai buvo gera”.(Pr 1, 4-31) Tai reiškia, kad Dievas norėjo sukurti objektus partnerius, įkūnijančius gėrį ir teikiančius Jam džiaugsmo. Kaip gali Dievo kūrinija tapti Jo didžiausiu džiaugsmu?"

Savais žodžiais galiu paaiškinti taip, kad Dievas norėjo jausti meilę ir džiaugsmą. Neįmanoma jausti nei meilės, nei džiaugsmo jei esi VIENAS. Meilė ir džiaugsmas gimsta tik tada, kai yra DU, tai yra reikalingas subjektas ir objektas, kurie dalijasi meile ir džiaugsmu. Pagal DP apibrėžimai yra tokie: "emocinė galia, kurią subjektas partneris suteikia objektui partneriui vadinama meile, o emocinė galia, kurią objektas partneris grąžina subjektui partneriui, vadinama grožiu. Meilės galia yra aktyvi, o grožio žadinanti galia yra pasyvi."

Norint suprasti kaip veikia ir yra susiję Dievas ir visata, turime patyrinėti kūriniją. Taigi šv. Paulius yra pasakęs:

Jo neregimosios ypatybės – jo amžinoji galybė ir dievybė – nuo pat pasaulio sukūrimo įžvelgiamos protu iš jo kūrinių, taigi jie nepateisinami. – Rom 1,20.

 Visa kūrinija (dalelės, atomai, molekulės, augalai, gyvūnai ir žmonės) yra sudaryti iš vidinio charakterio ir išorinės formos. Vadinasi, Dievas-Kūrėjas turi tai turėti. Taip pat visa kūrinija turi YANG (vyriškas, teigiamas pradas - pliusas) ir YIN (moteriškas, neigiamas - minusas). Todėl Dievas turi savyje šias dualias savybes taip pat. Dievas gali būti amžinas dėka judesio apskritimu, kuris vyksta tarp Jo dualių savybių (pirma pora dualių savybių yra vidinis charakteris ir išorinė forma, antra pora - Yang ir Yin). Kaip susiję šios dualios savybės tarpusavyje? Vidinis charakteris yra subjektas partneris, priežastis, vertikalus, vidinis, o išorinė forma yra objektas partneris, pasekmė, horizontalus, išorinis. Tas pats tinka ir YANG ir YIN, kurie susiję kaip subjektas/objektas partneriai, priežastis/pasekmė, vidinis/išorinis, vertikalus/horizontalus.

Pirminės dualios savybės yra vidinis charakteris ir išorinė forma, o YANG ir YIN yra jų atributai (pvz.:visi žmonės turi sielą ir kūną, tačiau tik pusė iš jų vyrai, ir kita pusė - moterys). Dievas yra subjektas partneris, priežastis, vidinis, vertikalus, o visa kūrinija yra objektas partneris, pasekmė, išorinė, horizontali. Paprastai tariant, Dievas yra vidinis charakteris, o visata yra išorinė forma. Dievas yra YANG, o visata yra YIN. Todėl Dievas jaučia džiaugsmą, kai mato, kad visa visata atspindi Jį, Jo savybes. Tas panašumas ir daro Dievą laimingu.

Apie tai rašoma pirmame DP skyriuje, pirmame skirsnyje rašoma apie Dievo dualias savybes, antrame apie Dievo veikimo rėmus (apie Visatos Pradinę Energiją, kurios dėka Dievas veikia, apie keturių pozicijų pagrindą, apie pradžios-pasidalinimo-vienybės procesą, kurį pereina visi kūriniai, apie trijų objektų tikslą, kurį išpildęs, kiekvienas pasiekia savo egzistavimo tikslą - kas tinka ir Dievui). Trečiame skirsnyje rašoma apie Dievo kūrimo tikslą, o tai yra sukurti Dievo meilės objektą, kuris atneš džiaugsmą Dievui (panašiai rašei ir pats). Visoje kūrinijoje patys svarbiausi yra žmonės, Dievo vaikai. Dievas tiesiogiai nevaldo visatos, Jis yra atidavęs valdyti žmonėms. Todėl žmonėms yra duota atsakomybės dalis - laikantis Dievo Žodžio išpildyti Tris DIdžiuosius Palaiminimus (vienybė tarp sielos ir kūno su Dievu centre - taip asmenybė atspindi Dievo vidinį charakterį ir išorinę formą, vienybė tarp vyro ir žmonos - taip šeima atspindi Dievo Yang ir Yin savybes, ir vienybė tarp tobulų žmonių ir likusios kūrinijos, įskaitant angelus - taip jie atspindi visą Dievą, Dievas tampa siela, o kūrinija Jo kūnu). Tada yra sukuriama Dangaus Karalsystė žemėje.

Žmonės yra sukurti, kad užaugę šiame pasaulyje, nuskynę savo dvasinio augimo vaisius šioje žemėje, jie patektų į dvasinį pasaulį ir gyventų su Dievu amžinai, turėdami tokią pat vertę ir galimybes kaip pats Dievas. Tobulam žmogui yra įmanoma sukurti savo asmeninę visatą dvasiniame pasaulyje, jei jis to pageidautų. Su Dievu dvasiniame pasaulyje tobulam žmogui yra viskas įmanoma. Tačiau prieš tai mes turime išpildyti savo atsakomybę šioje žemėje ir tapti tobulais. Tobulumas - tai tobulumas meilėje. Augdamas žmogus išmoksta vaiko meilės, bro/ses meilės, sutuoktinių meilės, tėvų meilės. Išpildęs šias meiles šeimoje su Dievu centre, žmogus tampa kaip Dievas. Deja, dėl nuopuolio mes esame egoistai ir nemokame mylėti, esame savanaudžiai ir net šeimoje gyvename dėl savęs. Dėl Adomo nuopuolio, gimtoji nuodėmė padarė šėtoną mūsų tėvu. Tai nukirsti ir ištaisyti privalo Mesijas. Bet Dievo kūrimo tikslas niekada nekito, jis išlieka toks pats - sukurti savo meilės objektą partnerį, lygų savo verte Dievui. To trokšta ir žmogus, todėl net gerai nesuprasdami kodėl, 95% žmonijos trokšta ir ilgisi savo meilės subjekto, nes be Jo - širdyje tuštuma. Bet ir Dievui be mūsų - širdyje tuštuma, meilėje Dievas ir žmogus yra lygiaverčiai partneriai. Todėl Dievui skauda, todėl DIevas amenybė, todėl žmogui puolus, Dievas gailėjosi sukūręs žmogų. Ir Jis augina mus be galo mus mylėdamas ir laukdamas kada apsireikš Dievo vaikai. Kūriniji irgi kamuojasi, kada mes ją išvaduosime iš šėtono viešpatijos. Štai tokiu būdu yra sukurta visa visata, kur visi dangaus kūnai yra kamuolio formos, ir visų trajektorijos yra apskritimo formos. Prie dualių savybių supratimo eina ir mokslininkai, pvz.: http://www.youtube.com/watch?v=pCDxsBmaXU0 arba http://www.youtube.com/watch?v=y-Gk_Ddhr0M

Jei šis jaunas mokslininkas žinotų apie dualias Dievo savybes, jis galėtų pamatyti visą paveikslą, tačiau DP dar iki jo neatkeliavo...bet jis netoli tiesos, nes viskas turi šias dualias savybes ir egzistuoja apskritimo judesyje. Meilė ir grožis taip pat juda apskritimu.

 

 

 

aurritta portretas

nesusilaikau ir nuo šio komentaro :]]]

taip juokinga :]

visų pirma, jeigu bandai mums kažką įrodinėti, tai sunkiai sekasi, nes pergamentų niekas neskaito :] nepyk, šiek tiek ne tą taktiką pasirinkai :] 

o dar viskas netikriau atrodo,kai ryškiai matosi, kad tavo komentarų tekstai yra "copy" "paste" :]]]]]]]]]]

man atrodo gaišti laiką, kurio tau ir taip trūksta (kaip pat sakei)

man atrodo jau kažkur sakiau, o jei nesakiau tai sakau, kaip ir Jonas Paulius II sakė: "Gyvenimas, kuris mums duostas yra per trumpas..." :]

 

Aistis portretas

Kai jūs išmesite Bibliją ir nustosite ją "copy" ir "paste", tada aš nustosiu naudoti DP (tai reiškia "niekada"). Man DP yra tokios pat svarbos kaip ir jums Biblija, DP yra "Užbaigtasis Testamentas", pastatytas ant Biblijos pamatų. Mes susikalbame, nes esame krikščioniškoje kultūroje augę, todėl kai nurodome Biblijos citatą, žinome apie ką kalbame. Tačiau DP yra naujas apreiškimas, kurio aš (neduok Dieve) nenoriu jokiu būdu iškreipti, todėl stengiuosi cituoti iš pirminio šaltinio. Aišku, todėl, kad DP yra logiškas, mokslu pagrįstas ir mano suprastas tekstas, aš galiu jį perpasakoti ir pats. Tą ir darau. Čia gali įsivelti klaida, nes mano asmenybė ima užgošti pradinį tekstą, todėl kunigas Algis kartais gana pagrįstai mane kriktikuoja dėl mano liudijimo metodų (vadindamas juos grąsinimais, išdidumu, ambicija ar slėpimusi, taip pat sakydamas, kad aš, peršokęs loginę seką per greitai nuo Biblijos pereinu prie DP), iš tikrųjų pati objektyviausia išeitis būtų perskaityti DP ir padaryti savo išvadas, o nesuprastas vietas aptarti su manimi (nes "nesuprastos" jos gali būti dėl objektyvių priežasčių - vertimo, neteisingo terminų suvokimo, ir visa tai yra spręstina, nes neliečia giluminės esmės, o tik metodą, pateikimo būdą). Tai būtų panašiausia į mokslinės tiesos ieškojimą, kuris neužtemdytas emocijų. Juk, kad ir kaip mokslininkas "myli" savo hipotezę, jis priverstas jos atsisakyti, jei patikrinus eksperimentais, pasirodo, kad ji klaidinga. Taip ir su jūsų Biblijos interpretavimu - jei jis turi savyje vidinių prieštaravimų ir jei jis neatlaiko mokslo, išorinės tiesos, testo, jis yra klaidingas. Iš tikrųjų, DP yra toks logiškas, kad jį supratus lieka tik viena išeitis - įvykdyti savo atsakomybės dalį sekant Mesiju (Dievo kūrimo tikslą) arba apsimesti "durneliu" ir gyventi plaukiant pasroviui (ką sėkmingai daro visa žmonija, nes tik stiprios asmenybės gali pasipriešinti tam ir atvesti žmoniją į naują epochą). Tokie žmonės yra istorijos vadovėliuose, nes aplenkė savo laikmetį ir gyveno vizija, o ne egzistuojančia tikrove.

Aistis portretas

Pats komentuoju savo komentarą apie pirmą klausimą, nes turiu svarbų papildymą. Kyla loginis klausimas - kodėl Dievui reikėjo tiek daug laiko kuriant Žemę (keleta milijardų metų)? Manau, sutiksite, jog atsakymas paprastas - paprasčiausiai, po to, kai Dievas kieviename etape davė pradžią reikėjo, kad kūriniai užaugtų, pasidaugintų ir pasiektų brandą pagal gamtos dėsnius, be tiesioginio Dievo kišimosi. Čia Biblija irgi duoda užuominą. Parašyta, “Atėjo vakaras ir išaušo rytas, pirmoji diena.” (Pr 1:5)RS|KJ|NI Daugelis žmonių pagalvotų, kad išaušęs po vakaro ir nakties rytas turėtų būti laikomas antrąja diena. Tačiau knygoje nurodyta, kad tai pirmoji diena. Biblijos tvirtinimas “pirmoji diena” tarsi parodo, kad kiekviena sukurta būtybė turi pergyventi tam tikrą augimo laikotarpį, kurį simbolizuoja naktis, ir rytą pasiekti tobulumą. Pasveikinusi naują rytą, sukurta būtybė gali žengti pirmyn ir įgyvendinti savo kūrimo idealą.

Apie antrą klausimą: iš esmės jūsų (kunigo Algio ir Chiramo) atsakymai neprieštarauja mokslo žinioms. Tai mane stebina, nes yra krikščionių su mokslų daktaro išsilavinimu (esu klausęs daug protestantų-apologetų pamokslų iš JAV, Internete pilna audio įrašų, kad ir čia: www.sermonaudio.com), kurie remiasi būtent geneologija, tvirtindami, jog žmonijos amžius yra 6000 metų. Užduodamas jums tokį klausimą, žaidžiu "Devil's advocate", bet tai nereiškia, kad aš taip ir manau. Aš, remdamasis DP, teigiu, kad 2000 m. nuo Adomo iki Abraomo yra biblijiniai metai, todėl tai yra simbolinis metų skaičius. Praktiškai, tik nuo Abraomo, tikėjimo tėvo, prasidėjo šviesi žmonijos istorijos dalis, apie kurią turime rašytinių šaltinių.  Abraomas yra kilęs iš Uro, pirmosios civilizacijos - šumerų pirmojo miesto Uro. O nustatyti tikrą žmonijos amžių yra mokslo uždavinys. Spėtina, kad žmonijos amžius yra apie 800.000-1.600.000 metų. Adomas ir Ieva yra pirmieji žmonijos protėviai, kuriems buvo duota amžina siela, todėl jie pirmieji, kurie pateko ir gyvena dvasiniame pasaulyje amžinai.

Apie trečią klausimą reikėtų pakalbėti daugiau, atsakymas reikalauja detalesnio pagrindimo. Galų gale reikia atkoduoti gyvybės medžio, gėrio ir blogio pažinimo medžio ir jo vaisiaus, žalčio, valgymo simboliką. Apie tai trumpai parašyta DP: http://moonis.wordpress.com/2011/06/09/dp-pirmos-dalies-antro-skyriaus-pirmas-skirsnis/

Santrauka tokia, gyvybės medis simbolizuoja tobulą Adomą, gėrio ir blogo pažinimo medis simbolizuoja Ievą, vaisius - simbolizuoja Ievos meilę, žaltys - arkangelą Liuciferį, o pažinimo vaisiaus valgymas simbolizuoja seksualinę meilę, kai du tampa viena ir apsikeičia dvasiniais ir fiziniais elementais, kuriuos paveldi jų palikuonys. Jokiu kitu būdu, tik per paveldėjimą ir kraujo giminystės ryšį mes galime paveldėti gimtąją nuodėmę. Todėl Jėzaus žodžiai “Jūsų tėvas – velnias, ir jūs pasišovę tenkinti jo užgaidas.”(Jn 8, 44) patvirtina, kad mes susiję su šėtonu kraujo ryšiu, kuris perduodamas per lytinius santykius. Tėvo spermatozoidas ir mamos kiaušialąstė turi visą info apie mūsų tėvus. Ten yra info ir apie gimtąją nuodėmę taip pat. Meilė - pati galingiausia jėga Visatoje, pagrindinis Dievo kūrimo motyvas. Būtent seksualinė meilė užanspauduoja ir padaugina pirmuosius žmones, Adomą ir Ievą. Šėtonas tapo antru subjektu (pliusu) prieš Dievą (subjektą ir pliusą), todėl išorinis pliusas yra šėtonas, veikiantis per mūsų fizinius kūno troškimus tėvo teisėmis, o antrasis, vidinis subjektas yra DIevas, pliusas, veikiantis mūsų sąžinėje Kūrėjo teisėmis. Joks žmogaus suvalgytas maistas negali būti gimtosios nuodėmės šaknimi, nes yra parašyta: “Ne kas patenka į burną, suteršia žmogų, bet kas išeina iš burnos, tai suteršia žmogų.(Mt 15, 11

Apie "pažinimą" rašoma taip - Kainas pažino savo žmoną ir jiems gimė... Jau nekalbant apie tą faktą, kad "suvalgę vaisių" Adomas ir Ieva suprato esą nuogi ir užsidengė lytinius organus? Jei valgei ir nusidėjai valgydamas slepi nusikaltimo įrankį - burną ar rankas, ar ne?

Aistis portretas

Kalbant apie šėtoną yra labai svarbu suprasti, kad jis buvo sukurtas kaip arkangelas ir nuo pat pradžių turėjo gerą tikslą Dievo kūrinijoje. Nėra šėtono, kuris egzistuotų nuo pat pradžių su blogu tikslu, nes tai reikštų, kad yra du dievai - geras ir blogas. Taip tikėjo zoroastrizmas Persijoje (trys išminčiai iš Rytų atėję pas kūdikėlį Jėzų buvo jo atstovai), tačiau ši religija išnyko, o ant jos pagrindo atsirado islamas. Šis supratimas apie gėrį ir blogį yra gyvybingas ir šiandien dėka dialektinio materializmo (tezė X antitezė = sintezė), kuris įnešė sumaišties ir į Rytų religijas, tvirtindamas jog TAO ženklas (Yang ir Yin) yra gėrio ir blogio vienybė, kur vienas be kito negali egzistuoti. Tai nesąmonė, jei taip būtų Dievo idealas būtų neįmanomas ir kova tarp Dievo ir šėtono būtų amžina.

Todėl arkangelas Liuciferis, po nuopuolio vadinamas šėtonu, buvo sukurtas kaip gera būtybė. Jis puolė, nes sugundė žmones. Tačiau Dievo Žodis "nevalgyk" buvo duotas žmonėms, tai buvo žmonių atsakomybė, o ne arkangelo laikytis priesako. Tik tada, nugalėję pagundą, žmonės būtų tapę angelų valdovais (viešpataukite). Laikų pabaigoje šėtono tapatybė ir tikrieji motyvai bus atskleisti ir jis nebegalės rasti nei vieno žmogaus, kuris pasiduotų jo gundymams. Tada jam nebeliks kitos išeities, kaip tik grįžti į jam skirtą padėtį ir tarnauti žmonėms ir DIevui.

Todėl pragarą sukūrė puolę žmonės, kurie paveldėję šėtono egoistinę meilę, elgiasi savanaudiškai. Po mirties, patekę į dvasinį pasaulį, tokie žmonės sukūrė dvasinę sferą, vadinamą pragaru. Bet pragaras yra ir žemėje, ten kur nėra DIevo meilės. Šėtonas, dvasinė būtybė, valdo tokių žmonių dvasias dvasiniame pasaulyje, o su jų pagalba, įtakoja ir kaltina mus, puolusius žmones žemėje.

Nežinau apie tavo seksualinę patirtį, tačiau iš savo ir kitų patirties galiu spręsti ir tvirtinti, kad tai pats galingiausias patyrimas, kurio neįmanoma ištrinti nei iš kūno nei iš sielos. Su tuo sutiks ir Zigmundas Froidas, kuris nors ir pabrėžė "libido" svarbą, priėjo prie klaidingų išvadų. Todėl dabar propaguojamas "seksualinio instinkto" išlaisvinimas, tačiau ne pagal Dievo, o pagal šėtono "idealą".

Chiramas portretas

Pats muši ir pats rėki? Lendi akiplėšiškai čia su savo įkyriu sektantišku brukalu ir po to dar dejuoji, vaizduoji nuskriaustą. Čia tu stovi šėtono pusėje, kėsindamasis iškreipti Dievo žodį ir jo vaidmenį, klastingai bandydamas susilpninti žmonių tikėjimą. Tarnauji apsišaukėliui melagiui ir nesugebi to pamatyti. Mes atsisakom tavo pasakų, atmetam tavo apsišaukėlį mesiją ir keliauk pliurpalogija užsiimti kitur. Neskaitom mes tavo nuorodų, nes neturim jokio noro teršti savo sielos ir proto tokiais prasimanymais.

eginas portretas

pagaliau :) ačiū! 

Aistis portretas

Tikrai "pagaliau" - pagaliau pasimatė kas per žmonės ir koks jų išprūsimas... Ačiū ir už tai, bent jau nusimestos mandagumo kaukės.

eginas portretas

tamsta tikėjais visus Munistais padaryt?  

Aistis portretas

Ne, aš tikėjausi, kad mes kartu statysime Dangaus Karalystę žemėje.

bralgis portretas

Kaip suprantu, tavo pasakyme "Dangaus" reiškia "Dievo" ane? :) O galiausiai po to nukeliautumėm, kad "Dievo" reiškia "Muno" :)

Aistis portretas

"teateinie Tavo karalystė, tebūnie Tavo valia kaip danguje, taip ir žemėje" - taip, "Dangaus" reiškia "Dievo". Jam devyniasdešimt vieneri metai, negi manai, kad jis dar karaliaus šiame žemiškame gyvenime? Viltis yra, bet menka.

Kad jį pripažins Mesiju visas pasaulis tai faktas, tačiau kada tai atsitiks priklauso nuo tavęs ir nuo manęs, nuo žmogaus atsakomybės dalies... Nes šiuo metu šėtono armijos priešakyje stovi būtent krikščionys, kurie kovoja prieš Sun Myung Moon. Skaudžiausia Dievui buvo kai Adomas, jo sūnus puolė ir išdavė Jį. Ne mažiau skaudu Jam buvo, kai Jo išrinktoji tauta, Izraelis, nužudė Jėzų. Tačiau skauda Jam ir dabar, nes Jo tobulas sūnus yra persekiojamas vėl ir vėl.

Nerašiau paskutines porą dienų, nes neturėjau dvasinių jėgų. Užėjo toks liūdesys, kad nors vilku stauk... Todėl meldžiausi ir verkiau, nes ką čia daugiau sugalvosi... Juk Dievui liūdna, ir mes turime dalintis su Juo ir liūdesiu, ir skausmu. Kartais svarbu pasitraukti ir nieko nedaryti, o tik ieškoti Jo savo vidumi.

Jei jūs tikite, kad Jėzus gyvas, prašykite, kad jis apšviestų jus apie Antrojo Atėjimo Mesiją ir atsakytų, ar tai tikrai Sun Myung Moon. Jei to nedarote, tada bent ištirkite jo mokymą ir jo daromus darbus...

bralgis portretas

aš tai ištyriau jo darbus :)

radau, kad suvedžiojo paauglę merginą, po to bandė tai nuslėpt - nu ir man to užteko :))))

Aistis portretas

Čia tau (kaip ir Jonui Kr.) tinka šie Jėzaus žodžiai: "Ir palaimintas, kas nepasipiktins manimi.” (Mt 11,6).

Po nuopuolio žmonės paveldėjo puolusią prigimtį, kurią galime suprasti iš arkangelo Liuciferio motyvacijos nuopuolio metu. Arkangelas buvo sukurtas prieš visą kūriniją, jis vadovavo angelams, tačiau jo paskirtis yra tarnauti. Kadangi arkangelas negalėtų tinkamai tarnauti jei neturėtų intelekto ir nejaustų meilės, jis tai turi, turi ir laisvę jais naudotis. Gimus Adomui, Dievas mylėjo jį daug kartų stipriau, nei arkangelą. Kadangi arkangelas Liuciferis buvo angelų vyresnysis, jis buvo Dievo meilės kanalas angelų pasauliui. Tokią centrinę padėtį arkangelas norėjo užimti ir žmonių pasaulyje, kad monopolizuoti Dievo meilę. Jis pavydėjo Adomui. Negalėdamas žiūrėti į Adomą Dievo akimis, negalėdamas jo mylėti taip kaip Dievas myli, jis sugundo Ievą, o per ją užvaldo ir Adomą. Todėl pirma puolusi prigimties savybė yra "nesugebėjimas žiūrėti Dievo akimis". Antroji puolusios prigimties savybė "palikti savo padėtį". Arkangelas Liuciferis žinojo savo pareigą "tarnauti" žmonėms, tačiau jis paliko savo pareigą ir vietoj to, užvaldė žmones. Čia yra trečioji puolusios prigimties savybė "apversti valdymo tvarką". Pradinė valdymo tvarka buvo tokia: Dievas-Adomas-Ieva-likusi kūrinija, įskaitant angelus. Tačiau po nuopuolio tvarka yra tokia: šėtonas (puolęs angelas)-Ieva-Adomas-Dievas (Jis išvaromas iš žmonių pasaulio). Čia yra ketvirta puolusios prigimties savybė, kai "nusikaltimas yra padauginamas". Nes arkangelas pastūmėjo Ievą sugundyti Adomą, o jų vaikai paveldėjo šėtono kraują ir prigimtį, nusikaltimas yra padauginamas.

Izaokas turėjo palyginti lengvą gyvenimą, nes savo laiku susivienijo širdyje su savo tėvu Abraomu. Izaokas nesipriešino, nes tik savanoriška auka yra priimtina Dievui. Todėl, nors mes ir vadiname Abraomą tikėjimo tėvu (nes jis buvo pasiruošęs paaukoti savo vienintelį sūnų), tačiau ne mažesnio tikėjimo reikėjo ir Izaokui, kuris savo noru atsigulė po peiliu. Priešingybė tam būtų Nojaus sūnus Chamas, kuris pamatęs Nojų atsipalaidavusį po tvano ir išgėrusį pirmojo vynuogių derliaus vyno, miegantį palapinėje nuogą - jo susigėdo ir tą aktą padaugino savo broliams. Chamiškai pasielgęs, jis negalėjo paveldėti savo tėvo tikėjimo ir Mesijas negimė Nojaus šeimoje (juk kitų šeimų ten nebuvo, visa žmonija buvo žuvusi, todėl Mesijas turėjo gimti Nojaus šeimoje).

Sun Myung Moon turėjo vesti paauglę, nes Ieva buvo paauglė, kai ji turėjo lytinius santykius su arkangelu Liuciferiu. Mesijas privalo vesti paauglę (Ieva puolė keturiolikos metų amžiaus), kad atstatytų nuopuolį. Jo situacija yra ypatinga, kaip ypatinga buvo Abraomo situacija, kai jis aukojo Izaoką, ar ypatinga buvo Nojaus situacija, kai jis gulėjo nuogas palapinėje...

Sun Myung Moon atstato Ievą, kuria tapo Han Hak Dža, kurią jis vedė kai jai buvo septyniolika. Deja, jam tuo metu jau buvo 40 m., nes iki tol jis patyrė nesėkmę dėl žmonių netikėjimo.

Kunigas Algis nemato Dievo akimis, todėl "pasipiktino". Juk kai Jėzus pasakė, "valgykite mano kūną ir gerkite mano kraują" daugelis mokinių jį paliko. „Štai kodėl aš jums sakiau: niekas negali ateiti pas mane, jeigu jam nėra duota Tėvo“. Nuo to meto nemaža jo mokinių pasitraukė ir daugiau su juo nebevaikščiojo. (Jn 6, 65-66).

Jei manai, kad lengva sekti Mesiju, labai klysti. Daug kas yra pasipiktines Sun Myung Moon, nes jo misijos nesupranta. O melagis ir melo tėvas pila dar daugiau melo ir purvo ant jo, kad niekas juo nesektų. Juk nebūtina Mesiją nužudyti, galima "nužudyti" jo reputaciją ir sukelti viešąją nuomonę prieš jį. Ir to užteks. Taip ar panašiai mąsto šėtonas.

JKD portretas

Na, jeigu tau aišku, kas yra kas, tai ką čia veiki su tais, su kuriais tau nepakeliui?

 

Na ir kantrybės jūs turite! Aš jau seniai pradėjau tiesiog ignoruoti. Taip įkyru, kad net pykina.

Justytė portretas

Vakar prieš miegą skaičiau Šventraštį, ir labai gera evangelija pasitaikė, kaip tik į temą šitoms diskusijos ir pokalbiams ne tik šios grynai temos atžvilgiu, bet apskritai paskutinio laikotarpio kvjk.lt "kovoms".

Draugai, >> Mt24, 4-31 

Aistis portretas

Noriu pakomentuoti remdamasis DP tavo minimą Biblijos vietą, o konkrečiai Mt 24, 27-31.

Kai gimė Jėzus, žinia apie Žydų karaliaus gimimą pasiekė ir karalių Erodą ir sukėlė sumaištį visoje Jeruzalėje.(Mt 2, 2-3) Antrojo Atėjimo metu, transporto ir komunikacijų pažanga leis žiniai apie Antrąjį Atėjimą pasiekti pačius atokiausius žemės rutulio, Rytų ir Vakarų kampelius žaibo greičiu. Todėl parašyta "Kaip žaibas tvykstelėja iš rytų ir nušvinta iki vakarų, taip bus ir su Žmogaus Sūnaus atėjimu." Apr 7, 2-4 rašoma, kad "angelas, pakylantis nuo saulėtekio" paženklins 144 tūkstančius išrinktųjų. Tai reiškia, kad Mesijas ateis iš Rytų šalies ir tai nebus Izraelis, nes šiame palyginime apie vynuogyną (Mt 21, 33-43) Jėzus sako: „Todėl sakau jums: Dievo karalystė bus iš jūsų atimta ir atiduota tautai, kuri duos vaisių.“ Taigi, Mesijas grįš į Rytų šalį, bet ne į Izraelį.

Ši vieta (Mt 21, 28) minima ir Luko evagelijoje: „Kur bus lavonų, ten sulėks ir maitvanagiai.“ – Lk 17, 37

Taip Jėzus atsakė į klausimą apie Antrojo Atėjimo vietą. Mes pamename, kaip plėšrieji paukščiai leidosi ant purplelio ir jauno balandžio, kurie buvo sudėti ant Abraomo aukuro neperkirsti pusiau.(Pr 15, 11) Iš to galime spręsti, kad Šėtonas visada ieško progos pareikšti pretenzijas į tai, kas nėra pašventinta. Todėl mes galime suprasti mįslingo Jėzaus atsakymo prasmę: kaip kad maitvanagiai susirenka apie lavoną jo lesti ir velniai susirenka apie tuos, kurie yra dvasiškai mirę, kad pareikštų į juos teises, Viešpats, kuris yra gyvenimo šaltinis, ateis ten, kur vešės dvasinis gyvenimas. Šiais žodžiais Jėzus norėjo pasakyti, kad Viešpats ateis pas ištikimus tikinčiuosius. Kristaus Antrojo Atėjimo metu karštai tikintys žmonės susirinks kartu į vieną vietą padedami daugybės dvasių. Tai bus gyvybės vieta, kur apsireikš Viešpats. Jėzus gimė tarp išrinktų žmonių, kurie karštai garbino Dievą. Jis apsireiškė kaip Mesijas tiems, kuriems pakako tikėjimo sekti juo ir tapti jo mokiniais.

 Apie "saulę, mėnulį ir žvaigždes" jau rašiau gegužės 13 d. Ten pat rašiau ir apie "atėjimą ant debesų". Apie "debesis" DP teigia štai ką:

Ką reiškia eilutės, tvirtinančios, kad Kristus ateis su debesimis?

Ar dabar aiškiau? Ir dėkui, kad iki šiol netikėjai antikristais. Bet atėjus tikrąjam Mesijui, nekovok su juo, nes tada kovosi prieš Dievą...

Jei Kristus sugrįš per savo gimimą žemėje, ką gi tuomet reiškia biblinės pranašystės, kad jis ateis su debesimis? Į šį klausimą rasime atsakymą, išnagrinėję, ką reiškia debesys. Štai viena tipiška ištrauka:

„Štai jis ateina su debesimis, ir išvys jį kiekviena akis, net ir tie, kurie jį perdūrė; ir dėl jo raudos visos žemės giminės. Taip, amen!“ – Apr 1, 7

Pagal šias eilutes Kristaus atėjimą galės išvysti visi. Šv. Steponas, kurį netikėliai užmušė akmenimis, ir kiti ištikimi krikščionys, kurių dvasiniai pojūčiai buvo atviri, pamatė atsivėrusį dangų ir Žmogaus Sūnų, stovintį Dievo dešinėje.(Apd 7, 55) Taip pat jei Jėzus turi nužengti iš dvasinio pasaulio kaip dvasia, tuomet tik tie tikintieji, kurių dvasiniai jausmai yra atviri, galės jį pamatyti; todėl ne kiekvienam bus lemta išvysti Kristų, kai jis vėl ateis. Biblinė pranašystė, kad visi galės pamatyti Viešpatį, išsipildys tik tuomet, jei jis sugrįš kūniškuoju pavidalu. Kadangi kūnas negali eiti debesimis, debesys šiose eilutėse simbolizuoja kažką kitą.

Toje pat ištraukoje pasakyta, kad net ir tie, kurie Jėzų perdūrė, pamatys jį sugrįžtant. Mes žinome, jog tai buvo Romos kariai. Tačiau tie Romos kariai negalės pamatyti grįžtančio Viešpaties. Tam, kad pamatyt grįžtantį Jėzų, jie turi prisikelti iš numirusių, tačiau Biblijoje parašyta, kad, Kristui sugrįžus, prisikels tik tie ištikimi krikščionys, kurie dalyvavo pirmajame prisikėlime. Likusios sielos prisikels tik praėjus „tūkstančiui metų“ Karalystėje.(Rom 2, 4-5) Todėl pasakymas „net ir tie, kurie jį perdūrė“ gali būti metafora, apibūdinanti ne Romos karius, o kurią nors kitą žmonių grupę. Iš tikrųjų, jis nurodo į tuos krikščionis, kurie bus gyvi Antrojo Atėjimo metu ir kurie tvirtai laikosi požiūrio, kad Jėzus pasirodys su debesimis. Kai Kristus, priešingai jų lūkesčiams, sugrįš į žemę kaip paprastas žmogaus sūnus, jie neatpažins jo ir ims jį persekioti. Jei pasakymas „net ir tie, kurie jį perdūrė“ yra metafora, tuomet debesys tose pačiose eilutėse taip pat yra metafora.

Ką gi šie debesys iš tikrųjų simbolizuoja? Debesys susidaro iš negrynų vandens garų, kylančių iš žemės. Biblijoje vanduo dažnai simbolizuoja puolusius žmones.(Apr 17, 15; Ps 144, 7) Mes galime padaryti išvadą, kad debesys simbolizuoja dievobaimingus krikščionis, kurių širdys gyvena danguje, o ne žemėje, nes jie atgimė ir prisikėlė iš savo puolusios padėties. Biblijoje ir kituose šventraščiuose debesys dažnai simbolizuoja daugybę žmonių. (Hbr 12, 1; plg. Ez 38, 9) Šią stiliaus figūrą mes kartais randame ir atsitiktiniuose pokalbiuose. Mozės kelyje debesies stulpas, kuris rodė kelią žydams dieną, simbolizavo Jėzų, kuris turėjo ateiti kaip Izraelio valdovas. Ugnies stulpas naktį simbolizavo Šventąją Dvasią, kuri, būdama Jėzaus papildu, vedė Izraelį įkvėpimo ugnimi. Mes galime padaryti išvadą, kad Jėzaus atėjimas iš debesų simbolizuoja tai, kad jis pasirodys iš grupės atgimusių tikinčiųjų tam, kad taptų krikščionių vadovu, Antruoju Izraeliu. Prisiminkime, kad paklaustas apie savo sugrįžimo vietą, Jėzus atsakė: „Kur bus lavonų, ten sulėks ir maitvanagiai.“(Lk 17, 37) Jėzus norėjo pasakyti, kad jis sugrįš į vietą, kurs susirinks ištikimi tikintieji, o tai iš esmės atitinka tą patį, ką ir biblinė pranašystė, kad Kristus pasirodys iš debesų.

Taip interpretuodami debesų metaforą, aiškiai pamatysime, kad per savo Pirmąjį Atėjimą Jėzus pats simboliškai nusileido iš Dangaus ant debesų. Nes parašyta: „Pirmasis žmogus yra iš žemės, žemiškas, antrasis žmogus – iš dangaus,“(1 Kor 15, 47) ir „Niekas nėra pakilęs į dangų, kaip tik Žmogaus Sūnus, kuris nužengė iš dangaus.“(Jn 3, 13) Ir nors Jėzus gimė žemėje, apvaizdos požiūriu ir turint omenyje jo tikrąją vertę, jis iš tikrųjų nužengė iš Dangaus. Tokia yra ir Danieliaus pranašystės,(Dan 7, 13) pagal kurią Jėzus ateis su debesimis, prasmė.

Kodėl Jėzus pasakė, kad Viešpats ateis su debesimis?

Esama dviejų priežasčių, kodėl Jėzus pranašavo, kad Viešpats sugrįš su debesimis. Visų pirma, jis norėjo užkirsti kelią antikristų apgaulėms, galėjusioms sukelti sumaištį tarp tikinčiųjų. Jei Jėzus būtų aiškiai pasakęs, kad jis sugrįš fiziškai gimdamas, netikri pranašai būtų netrukdomi sukėlę didelę sumaištį tarp tikinčiųjų. Kadangi Jėzus pasirodė kaip Mesijas iš kuklios aplinkos, bet kurio socialinio sluoksnio žmogus su tam tikru dvasingumo lygiu galėjo pareikšti pretenzijas į Antrąjį Atėjimą ir šia didžia iliuzija apmulkinti pasaulį. Laimei, kadangi daugelis krikščionių tikisi, kad Kristus ateis debesimis, ir todėl nenuleidžia nuo dangaus akių, šio sąmyšio didžia dalimi pavyko išvengti. Tačiau dabar, kai Kristaus pasirodymas visai čia pat, tiesa, kad jis sugrįš kaip paprastas žmogaus sūnus, turi būti atskleista.

Antra, ši metafora buvo skirta tiems krikščionims, kurie ėjo sunkiu tikėjimo keliu. Būta ir kitų atvejų, kai Jėzus ištardavo paradoksalius žodžius, norėdamas paskatinti savo pasekėjus stengtis kuo greičiau įvykdyti Dievo Valią. Pavyzdžiui, jis pasakė: „Iš tiesų sakau jums: dar nebūsite apibėgę Izraelio miestų, kai ateis Žmogaus Sūnus.“(Mt 10, 23) Todėl daugelis jo mokinių patikėjo, kad Antrasis Atėjimas įvyks labai greitai. Kai Jėzus papasakojo Petrui apie savo neišvengiamą mirtį, šis paklausė jo apie tai, kas nutiks apaštalui Jonui. Jėzus į tai atsakė: „Jei aš noriu, kad jis pasiliktų, kolei ateisiu, kas gi tau?“Jn 21, 22 Jėzus taip pat pasakė: „Iš tiesų sakau jums: kai kurie iš čia stovinčių neragaus mirties, kol pamatys Žmogaus Sūnų, ateinantį su savo karalyste.“(Mt 16, 28) Po šių pasakymų Jėzaus mokiniai ėmė galvoti, kad jie susitiks grįžtantį Jėzų dar iki savo mirties.

Viltis, kad Jėzus greitai sugrįš, uždegė jo mokinių širdyse karštą tikėjimą ir suteikė jiems jėgų ištverti judėjų persekiojimus ir negandas Romos imperijoje. Aistringai laukdami Antrojo Atėjimo, jie prisipildė Šventosios Dvasios(Apd 2, 1-4) ir, nepaisydami nuožmių persekiojimų, įkūrė ankstyvąją Krikščionių bažnyčią. Jėzus norėjo įkvėpti ir padrąsinti savo apaštalus, kuriems buvo lemta nešti sunkų kryžių. Todėl jis pranašavo, kad ateis su debesimis, apgaubtas Dievo galios ir šlovės, ir viską įvykdys žaibo greičiu.

Justytė portretas

Man dėkot už netikėjimą antikristais nereikai:),tai mano pasirinkimas asmeninis ir niekuo su tavim, Aisti, ar su kitais žmonėmis bendro neturi(pasirinkimo atžvilgiu), tai Dievo ir mano asmenimis santykis, mano rinkimasis, dangus ar pragaras manęs laukia.Pats lysdamas tenai(į Dievo ir mano santykį) suvoki tikriausiai arba turėtum suvokt, kad naglai elgies, jei tavęs neprašau patarimo ar pagalbos.

Visi renkamės patys ir mūsų pasirinkimai yra, nuo Jo akių jie nedings, bet ir trečiųjų "neprašytų" asmenų, čia per daug nereikia, nes toks lindimas prievartinis pačiam tam lendančiąjam gėdą daro. Gali matyt klystantį, patart jam, pasakyt, bet yra riba, bet jau tik nepradėkim už kitus žmones gyvent jų gyvenimų, juk Dievas laisvą valią davė kiekvienam neveltui.

Suprantu nori evangelizuot, bet yra riba, kurios peržengime esti jau pats žmogaus savęs sudievinimas, nepagarbus lindimas į kito žmogaus gyvenimą ir brukdamas savo mintis, patarimus, gąsdinimus ir dar visokius plepalus, pats gali pasukt nuodėmės link, kuriame atsiveria žmogaus išpuikimas, išsikėlimas, Dievo ir šalia esančio atžvilgiu, paženimimas šalia esančio, nepagarbus evangelizavimas, kurio klausant jau net nežinau, ar Dievui vietos lieka.

Toks jausmas,kad tu negerbi mūsų ir laikai save viršesniu, o tokiu atžvilgiu iš vis atrodo, kad kalbi ne apie Dievą,o kažkokiais savo principais, tuščiais sakiniais,kažkaip neprotingai, neišmintingai, nedorai, nesąžiningai,ne su meile, o su prievarta ir pažeminimu , kurie kyla iš tavo grasinimų,jog mes mirsim dėl savo tikėjimo ir pan. Nesmerkim kitų, net jei galvojam,kad jie klysta, Dievas atlygins kiekvienam už jo gyvenimą. Nepradėkim gyventi už kitus jų gyvenimų, neturim nė vienas tam teisės.

Ačiū,kad informavai apie munizmą, kas norės,galės tikrai pasiskaityt, nepergyvenki,informacijos jau abščiai ir nuorodų, tikrai mus informavai kad toks žmogus kuriuo tu tiki yra.Bet jau žinok, Aisti, užteks , nes čia katalikšika, o ne munistinė internetinė svetainė.

Ir aš tavęs prašau pagarbiau elgtis su mana religija ir mano tikėjimu ir mano bendruomenės nariais ir jiems sukurta svetaine. 

Gerbkim vieni kitus, kad ir koki mūsų įsitikinimai, koki mūsų pasirinkimai.

Dievas laisvą valią davė neveltui.

 

  

Aistis portretas

Ačiū už šį komentarą. Man su moterimis diskutuoti sunku, nes mūsų mąstymas yra skirtingas. Aš pas Dievą einu per intelektą, todėl labiau kalbu tiems, kurie yra į mane panašūs. Paulius buvo toks, nors sugebėjo tapti dvasingu. Tačiau iš Jėzaus apaštalų nebuvo nei vieno intelektualo, visi buvo paprasti ir nuoširdūs, dvasingi žmonės. Aš tikrai dėkoju tau už šį komentarą, tačiau suprantu, kad mano asmenybė gali būti visai ne tas tiltas, kuris atves tave į Dangaus Karalystę. Jėzus pasirinko dvylika apaštalų, kaip dvylika mėnesių, kad jie tarnautų kaip dvylika vartų ateitiems krikščionims. Mano pavyzdys yra Paulius, todėl aš stengiuosi peržengti savo intelektą ir gyventi dvasia. Aš priimu ir tavo, ir kunigo Algio kritiką mano atžvilgiu ir stengsiuosi daugiau praleisti laiko maldoje, kad mano liudijimas turėtų dvasinį pagrindą. Tikrai nuoširdžiai dėkoju už visas pastabas ir atsiprašau už kartais viduramžiškus mano būdus jus "paprotinti". Nežiūrint į tai, tiesa yra tiesa. Tik vargas Dievui, nes neturi kitų, tik mane tokį netikėlį kaimietį, kuris stengiasi liudyti ir "jėga ima karalystę".

Amen!

P.S. Tačiau nežiūrint į tai, aš tęsiu Dievo darbą su savo ribotomis galiomis. Dievas pridės ko man pritrūks.

Justytė portretas

Tai vistiek žadi talpinti  šioje svetainėje munizmo tekstus? 

Aistis portretas

"Tačiau ne kaip aš noriu, bet kaip tu!" (Mt 26, 39) - sakė Jėzus. Ir aš taip manau. 

Justytė portretas

Nesupratau, Aisti, konkrečiau atsakyk, kad nereikėtų tavęs interpretuoti:), nes atsakymo galimybių daug padaryti galima iš tavo sakinio ir citatos.

Aistis portretas

Gerai. Net jei aš galiu turėti savo idėjų kaip elgtis, jei sprendimas svarbus, privalau pasitarti su Dievu. Ieva nebūtų puolusi, jei Liuciferiui gundant būtų paprasčiausiai paklaususi Dievo apie visą tą arkangelo gundymą, Adomas taip pat nepasitarė su Dievu atėjus Ievai ir ėmus keistai elgtis... Aš meldžiuosi ir maldoje prašau atsakymo, ar palikti jūsų svetainę ir nustoti rašyti? Tačiau teigiamo atsakymo kol kas negavau. Aš pasitikiu savo vidine nuojauta gauta maldoje. Dažnai ji mane išveda ir parodo kelią netgi anksčiau nei tai sužinau iš kitų.

Jėzus, antrasis Adomas, prieš einant kryžiaus keliu, vis dar bandė rasti galimybę įvykdyti savo misiją iki galo - pastatyti Dangaus Karalystę žemėje, nemirti ant kryžiaus, o pasiekti pilną išgelbėjimą išpildant Tris Didžiuosius Palaiminimus (Jėzus privalėjo vesti), tačiau kai maldoje Dievas pasakė, kad nėra nei vieno, kuris tikėtų ir sektų Jėzumi savo gyvybės kaina (apaštalai miegojo ir nesuprato Jėzaus jam gyvam esant), todėl pasirenkamas planas B - dvasinis išgelbėjimas atpirkimu per kryžių. Jėzus tris kartus klausė, ir tris kartus Dievas patvirtino, kad jam reikia eiti kryžiaus keliu. Jei apaštalai nebūtų miegoję, o parodę, kad širdimi supranta šio momento svarbą - istorija būtų visai kitokia... Visi jie pabėgo ir išsigando ir Jėzus liko vienas... Jei Jėzus nebūtų prisikėlęs, nieko nebūtų įvykę ir krikščionybė nebūtų net gimusi. Pamoka tokia, mes turime melstis, nes kitaip praleisime momento svarbą ir Dievo valia bus sužlugdyta ir jos įvykdymas atidėtas iki kito karto.

Justytė portretas

Kuo remdamasis darai tokias išvadas apie šią istoriją, apie Jėzų, kurią pasakoji? kokiais šaltiniais remiesi? kada tie šaltiniai atsirado?

Iš kur traukiat tokias išvadas, kai jų nėra Biblijoje(pvz.: dėl istorijos pasisukimo kita linkme, dėl apaštalų miegojimo ir visko ką čia šneki)?

Aistis portretas

Visa tai yra Biblijoje, tačiau skaitant žmonės pasirinko kitą, klaidingą perspektyvą ir interpretaciją. Pradžios knygoje 1,28 yra paminėti Trys Didieji Palaiminimai, kurie turėjo būti išpildyti. Edeno sodas tai visa visata, kurią palaipsniui apgyvendins žmonės, o ne kokia mistinė vieta. Viskas nėra taip ezoteriška, kaip įsivaizduoja krikščionys. Po nuopuolio Adomas ir Ieva prarado savo dvasines jusles ir ryšį su Dievu ir paveldėjo arkangelo prigimtį, kuris buvo sukurtas kaip tarnas. Žmonės tapo tarno tarnais.

Jėzus ateina kaip antras Adomas, gimęs be gimtosios nuodėmės. Jis turi išpildyti Tris Didžiuosius Palaiminimus ir sukurti šeimą, įskeipydamas į ją visus likusius žmones. Prisikėlimas - tai žmonių perėjimas iš Šėtono giminės į Dievo giminę Mesijo įvykdytų Trijų Didžiųjų Palaiminimų dėka. Vieta, kur įvykdyti Trys Didieji Palaiminimai, yra vadinama Dangaus Karalyste žemėje.

Pradinė tvarka buvo tokia: Dievas-Adomas-Ieva-likusi kūrinija, įskaitant angelus. Tačiau po nuopuolio tvarka buvo apversta: Arkangelas Liuciferis (šėtonas)-Ieva-Adomas-Dievas(Dievas buvo išvarytas iš žmonių pasaulio, nes žmonės susisaistė su šėtonu meilės ryšiais).

Adomo ir Ievos vyresnis sūnus Kainas nužudo Abelį, taip pakartodamas nuopuolį. Arkangelis Liuciferis, vedamas pavydo dvasiškai nužudo Adomą, o Kainas (irgi vedamas pavydo) fiziškai nužudo Abelį. Pats savaime pavydas nėra blogis, pavydas yra kaip šešėlis, jei sulyginti meilės troškimą su šviesa, tai neišvengiamas šalutinis meilės troškimo produktas.

Ši vienybė tarp arkangelo Liuciferio ir Adomo, tarp Kaino ir Abelio, t.y. tarp vyresnio ir jaunesnio, turėjo būti atstatyta ir Jėzaus laikais. Todėl turėjo atsirasti bent vienas žmogus, kuris absoliučiai tikės ir seks Jėzumi jam gyvam esant, kad atpirktų arkangelo ir Kaino klaidą ir išvalytų puolusią prigimtį net gyvybės kaina. Kai tokio žmogaus neatsirado (net Petras išsižadėjo Jėzaus tris kartus), Jėzus mirė (kaip dvasiškai mirė Adomas, ar fiziškai Abelis). Po Jėzaus dvasinio prisikėlimo jo apaštalai išvalė savo puolusią prigimtį, paveldėtą iš šėtono, ir pasekė juo net gyvybės kaina, tačiau jau buvo per vėlu ir buvo įvykdytas tik dvasinis kelias.

Dievas paruošė viską, kad Jėzus įvykdytų Tris Palaiminimus ir sukurtų Dangaus Karalystę žemėje. Panašiai kaip pradžioje buvo sukurti angelai, o po to Dievas per šešias dienas kartu su angelais kūrė visatą, VI amžiuje prieš mūsų erą atsirado tokios asmenybės kaip Konfucijus (551-479 m.), Gautama Buda (563-483 m.), Indijoje gimė filosofinės knygos, vadinamos Upanišadomis, zoroastrionizmas gimė Vidurio Rytuose, nuo VI a.pr.Kr. ėmė vystytis filosofija, menas ir mokslas Graikijoje. Karlas Jaspersas, filosofas-egzisztencialistas pastebėjo šį faktą, kad beveik tuo pačiu metu Kinijoje, Indijoje, Irane, Palestinoje, ir Graikijoje pasirodė daug dvasinių lyderių ("angelų"). Jis pavadino šį fenomeną "Ašies periodu", tačiau negalėjo šio fenomeno paaiškinti. Visi jie atsirado todėl, kad paruošti pasaulį Mesijo atėjimui, kuris išpildys Tris Didžiuosius Palaiminimus ir sukurs Dangaus Karalsytę žemėje. Jėzus turėjo kalbėti prieš Romos senatą (Romos imperija turėjo vieningą kalbą ir gerą susisiekimą) ir tapti Romos imperijos cezariu, būdamas trisdešimties (pan. kaip Juozapas Egipte arba Aleksandras Makedonietis, Aristotelio auklėtinis) ir suvienyti Romą su Kinijos ir Indijos civilizacijomis ir likusiu pasauliu. Kadangi Jėzus buvo nužudytas, atsirado reikalas, kad ateitų Antrojo Atėjimo Mesijas ir viską užbaigtų. Todėl nuo XIV a. dėka Renesanso ir Reformacijos yra atgaivinamos "angelų" filosofijos ir religijos, nes vėl vyksta pasiruošimas Mesijo atėjimui. Industrinė revoliucija taip pat padarė daug, kad suvienyti pasaulį ir išplatinti krikščionybę.

Logiškai mąstant ir skaitant Bibliją dar kartą, galima pamatyti, kad Jėzus neatėjo numirti, o atėjo tam, kad sukurti Dangaus Karalystę žemėje. Kažkuriuo momentu jis suprato, kad dėl žmonių netikėjimo jis nesukurs Dangaus Karalystės žemėje, todėl ėmė kalbėti apie savo nukryžiavimą. Biblijoje yra dviejų rūšių pranašystės apie Mesijo dalią, vienos kalba apie sėkmingą pabaigą(Iz 9), (Iz 11), (Iz 60), (Lk 1,31-33), o kitos Iz 53 (kurias Jėzus išdėstė po savo prisikėlimo - apie nesėkmingą. Jėzus išdėstė jas, nes norėjo sustiprinti savo apaštalus ir nuraminti jų abejones). Viskas priklausė nuo žmonių tikėjimo: žmonės tiki - Dievo valia įvykdoma, netiki - atidedama iki Antrojo Atėjimo.

Ar dabar aiškiau?

 

 

Bitė portretas

Sakai, pas Dievą eini per intelektą? :) o intelektas kas yra - ar tik ne paprasčiausiai - protas? Dideliai "išlankstytas" žinių ir mąstymų, išlavintas visaip vartalioti visas tiesas. Na...  Ir čia jau nebetoli iki intelektualizmo. 

 Bet klausimas kitas - ar įmanoma Dievą pažinti tik protu? Ar tai nėra pagunda uždaryti Dievą į savo proto ribas? Ar ne per iliuzinę proto galybę  šėtonas pagauna pačius protingiausius vyrus? Ir nuveda ten, kur tu dabar esi, Aisti. :)

Patiko kito vyro - Remarko - nebloga mintis: "Protas žmogui duotas, kad jis suprastų: vien protu gyventi neįmanoma."

 

 

Aistis portretas

Taip, intelektas tai protas. Tačiau Paulius subalansavo save ir būdamas intelektualas, siekė dvasingumo ir po savo "praregėjimo" ėmė gyventi Dvasia, o ne tik protu remdamasis. Tačiau intelektas Pauliui buvo galingas pagalbininkas ir įrankis, juk dauguma laiškų NT yra jo parašyti. Kai visi kiti apaštalai daugiausiai veikė Jeruzalėje, Paulius patraukė pas pagonis, kurie buvo "nepėsti", nes dažnai žinojo graikų filosofiją. Čia Paulius atrado save.

Sutinku su Remarko mintimi, todėl siekiu gyventi ne protu, o pirmiausiai dvasia. Tačiau intelektas man padeda, kad patraukti pas Dievą intelektualus. Dvasingų žmonių problema yra ta, kad jie neišlaiko įkvėpimo, patyrę Dievą jie pakyla aukštai, praradę ryšį su Juo, jie krenta taip žemai... Reikia intelekto, kad logika remiantis, turėti stiprų tikėjimą ir priimti sprendimus, kurių neteks gailėtis, kai būsi "duobėje" ir nejausi Dievo.

Intelektas yra Dievo duotas, turime išmintingai juo naudotis. Sutinki?

Aistis portretas

Ačiū už keturis atsakymus.

Penktas klausimas apie Pasaulio pabaigą. Mes gyvename, neišmanydami savo istorijos, nesuvokdami jos ištakų, raidos ir baigties. Daugelis krikščionių, remdamiesi eschatologija arba pasaulio pabaigos doktrina, Biblijos pranašystes suvokia paraidžiui: “…dangūs suirs liepsnose ir stichijos sutirps iš karščio”,(2 Pt 3, 12) “saulė užtems, mėnulis nebeduos šviesos, žvaigždės kris iš dangaus”,(Mt 24, 29) o “…nuskambėjus paliepimui, arkangelo balsui ir Dievo trimitui…pirmiausia prisikels tie, kurie mirė Kristuje, paskui mes, gyvieji, išlikusieji, kartu su jais būsime pagauti debesysna pasitikti Viešpaties ore”.(1 Tes 4, 16-17)

 

Vienas svarbiausių klausimų, į kurį turi atsakyti krikščionys, – ar visa tai tikrai įvyks, ar šios eilutės – tai tik simboliai, kurių apstu Biblijoje?

Chiramas portretas

Įvyks, nes tai nėra simboliai, simboliai įpinami visai skirtinguose kontekstuose. Tik lieka klausimas ką mes laikytume angelo balsu? Variantų yra įvairių, labai plėstis nenoriu.

Aistis portretas

Čia krikščionys ir iškrenta iš mokslo vežimo ir pasilieka šiuolaikinės visuomenės pašaliuose ir jau nebėra "mainstream". Mokslo išlavintam šiuolaikiniam protui toks tikėjimas paraidžiui, to jog šios Pasaulio pabaigos pranašystės įvyks tiesiogiai kelia panieką ir juoką.

Ką daryti? Norėdami išlikti balne, krikščionys privalo studijuoti DP ir reformuoti savo tikėjimą sekdami Antrojo Atėjimo Mesiju. Antraip mokslo žmonių dominavimas prives prie baisių pasekmių, nes jie kartu su krikščionybės dogmomis išmes ir krikščionišką moralę. Tas praktiškai ir vyksta. Visi šie simboliai yra paaiškinami čia: http://moonis.wordpress.com/2008/03/12/dieviskojo-principo-isdestymas-i-dalis-3-skyrius/

Bet trumpai paaiškinsiu taip: po nuopuolio Adomas ir Ieva išoriškai nepasikeitė. Niekas išoriškai nepasikeitė, išskyrus tai, kad jie, susisaistę meilės ir kraujo ryšiu su šėtonu (arkagelu Liuciferiu) prarado ryšį su Dievu. Žmogus turi sielą ir kūną, todėl yra sukurti du pasauliai, fizinis ir dvasinis. Panašiai kaip fizinį pasaulį mes patiriame per penkias fizines jusles, tobuli žmonės gali patirti dvasinį pasaulį (Dievą, angelus, mirusių žmonių dvasias) per penkias dvasines jusles. Dėl nuopuolio žmonių dvasinės juslės užsidarė ir mes likome akli dvasinei realybei. Tai vienintelis ir pats svarbiausias pokytis, įvykęs po nuopuolio. Todėl Paskutinėmis dienomis žmonėms atsivers dvasinės juslės, jie ims patirti dvasinį pasaulį. Nes Adomas ir Ieva laisvai bendravo su Dievu ir angelais iki nuopuolio nors dar nebuvo tobuli. Jie puolė kai jiems buvo keturiolika... Visas Dievo atstatymo apvaizdos darbas buvo sugrąžinti puolusius žmones į jų būseną iki nuopuolio (panašiai kaip susirgus, gydytojas grąžina žmogui sveikatą, buvusią iki ligos ar išgelbėjus skestantį, jis grąžinamas į būseną, kurioje buvo prieš skęsdamas). Tačiau žmonės negali peržengti gimtosios nuodėmės ribos patys, dėl šios priežasties siunčiamas Mesijas (tobuli Adomas ir Ieva, kurie įskiepija visą žmoniją į save). Todėl, kad Adomas ir Ieva puolė sukūrę santuoką su šėtonu centre, jų atstatymas įvykdomas, kai žmonės sukuria šeimą su Mesijo palaiminimu. Atstatymas yra priešingas nuopuoliui procesas. Jokių antgamtinių reiškinių nevyks. O visos nelaimės: cunamiai, žemės drebėjimai ir karai, vyksta dėl žmonių klaidų: neteisingo šeimininkavimo ir prarastų vertybių žemėje.

Klausimas: kodėl visagalis ir visažinis Dievas neįsikišo ir nesustabdė Adomo ir Ievos nuopuolį?

dizainas: bralgis ir Monika | web sprendimas: c-4