Gavėnios giesmės

Sveiki!

Kaip supratau, KVJK tarnauja ir per Mišias giesme.

Gal galėtumėt pasidalint, ką giedat per gavėnią? Gal turit kokių gražių negirdėtų giesmių?

Gal giedat tradicines senovines gavėnios giesmes?

Man atrodo, lietuviškų gavėnios giesmių repertuaras gan menkas... Ar man čia tik taip atrodo?

bralgis portretas

hmz... ne paslaptis, kad šlovinimo giesmės apskritai "nedraugiškos" liturginiams laikotarpiams. Siekdamos būti kuo universalesnės jos kažkaip "peršoka" tuos ypatinguosius laikotarpius ir žiūri labiau į tikėjimo tiesas arba asmenis, negu į laikotarpius.

Nepatinka man tai. Reikėtų užsiimt ir parašyt tokių giesmių. Bet tai va... tingisi :)

Ok, jei labiau į temą - eičiau žiūrėt va čia, po to čia, dar šičia ir pagaliau va čia.
Nors man asmeniškai Gavėnios laikotarpiu tai labiausiai kantičkos limpa. Jų tekstų galima va čia [oi... nebėr... išėmė...] susirast. Taipogi ir įrašai daugmaž atvirai vaikšto.

Hmz... nu tada reiks užsiimt ir čia sudėt į giesmyną...

tiutemur portretas

Ačiū. Na, maždaug visos nurodytos giesmės žinomos.

O kaip tų kantičkų įrašų gaut?

 

Korny portretas

Mes tai graudžius verksmus giedam:) Šiaip tai jaunimėlis nebuvo labai už, bet taip išėjo,kad pas mus Katedroj nuo seno yra tokia tradicija, Gavėnios metu, per sekmadienio Mišias vakarines graudžius verksmus giedot. O šiemet tos Mišios kartu ir jaunimo Mišios, tai mėginam graudžius verksmus kartu su močiutėm giedot. Įdomiai ten gaunas. Bet nieko, linksma, vis kažkokios naujos, o ne paprastos giesmės, kur pastoviai giedam:)) Jei kam įdomu, graudžių verksmų žodžiai:  http://www.fsspx.lt/index.php?option=com_content&task=view&id=687&Itemid=100

tiutemur portretas

Graudžius verksmus per Mišias??

bralgis portretas

Tave tai stebina? :) iš kokios tu parapijos? čia be ironijos, šiaip įdomu - miestuose to nėr; bet kaimuose - visiškai "normalu" :)

Korny portretas

Vienuolė, dėstanti man sutvirtinimą, irgi labai nustebo,kad giedam graudžius verksmus per Mišias. Nors pati jau ilgokai Panevėžy gyvena. Bet čia pas mus tokia sena tradicija, kad net neleido niekas mums rinktis.. Maždaug giedosit graudžius verksmus ir viskas, nesvarbu,kad jaunimo mišios ar panašiai. :D Ir visose bažnyčiose šitaip pas mus:) 

bralgis portretas

 o aš tai ... už :)

aišku, nelogiška, neveža, nejaunimui ir t.t. Bet kažkaip pats būtent per tokias "nesąmones" atradau kantičkų grožį. O ir šiaip, mano manymu tokie dalykai leidžia kuo puikiausiai pasitikrinti ką ir dėl ko šlovini - ar savo emocijas, ar savo balsą, ar - bendruomeninėje meilėje - Viešpatį. Juk niekas nedraudžia susirinkus pagiedoti vieną giesmę dar prieš pradedant giedoti Graudžius Verksmus; taipogi ir po Mišių nieks nedraus, jei normaliai pasitarsit su kunigais. O ir žmonės po to įpranta - neskuba išeit.

kaip visada - reikia ieškoti, kalbėtis :)

Korny portretas

Tai čia pas mus tik iš pradžių buvo iš jaunimo tokia kaip priešprieša,kad kaip čia dabar su močiutėm giedosim. Dabar jau du sekmadienius giedam ir jau gerai:) Ir gražu visai, ir pramokt jau baigiam:) ir tos "nesąmonės"  pamažu visai sąmonėm tampa:) O koks džiaugsmas toms močiutėms su kuriomis giedam. Nepaprastas. Taip apsidžiaugia kai mes ateinam. O dar jeigu per Tėve mūsų su jomis kartu rankom susikabinam, tai išviso laimės pilnos kelnės:)) Gera žiūrėt į jas...

tiutemur portretas

Aš Gailestingumo šventovėj giedu per lenkų Mišias. Mes ten graudžius verksmus sekmadienį prieš Mišias giedam. O gavėniai kiek giesmių gražių lenkiškai yra prikurta... Ir senų, tradicinių, kurias giedam pritariant gitara, ir naujų, bet būtent gavėniai, pagal kiekvieno sekmadienio skaitinius, liturgiją parašytų. Labai džiaugiuos tom giesmėm. Ir graudžių verksmų nenorėčiau giedot per Mišias, nes juk gavėnia - ne Kristaus kančios apmąstymo laikas. Jis prasideda pirmadienį po Verbų sekmadienio. Todėl dabar giedam daugiausia tokias, kviečiančias į atgailą, atsivertimą, pagal psalmes daugiausia parašytas ir giedam kaip psalmes - ritmiškas priegiesmis, lėtesnis posmas, vėl priegiesmis...

bralgis portretas

O vaikyti :) Gailestingumo Šventovė rulez. Vaidui linkėjimai šiaip. Nium... Ten gal kiek paprasčiau - bendruomenė susikūrė "iš nulio" - jauna visais atžvilgiais. Tai ir tas tradicijas lengviau minkyt.

Dėl lenkiškų giesmių tai jo. Man pačiam kartais žandikaulis atsidaro, kai išgirstu jų tekstus - jie turi puikią mokyklą šlovinimo srity. Ir katalikiška tradicija ten jau ne vieną šimtmetį tęsiasi. Pas mus gi, šlovinimo tradicija kol kas vis dar protestantiška. Po truputį, pamažėle ji "katalikiškėja".

tiutemur portretas

o ką konkrečiai turi omeny sakydamas "katalikiškėja"?:)

tiutemur portretas

Taip. Su lenkiškom bėdos nėr, bet dar sekmadienį vakarais šv.Teresės bažn.su grupele giedam (Marius globoja:)), tai va, dėl to ir rašiau čia dėl gavėnios giesmių lietuviškų...

bralgis portretas

o... Marius... globoja...

pasisekė jums :)))

sakydamas "katalikiškėja" aš turiu omeny tai, kad po truputį pradedama gilintis į tai ką sako giesmių žodžiai. Ir tada kyla labai natūralūs klausimai: kaip su Marija? Kaip su Eucharistija? Kaip su šventaisiais? Kaip su Gavėnia pagaliau.

Ir pasidaro aišku, kad tos verstinės giesmės yra gerai, tačiau to nepakanka, jei norime šlovinti kaip katalikai.

Laima_B portretas

oooo, kokia tiesa... Su Marija "problemos" tikrai yra... :) Na, bet verstinės atsivertėliams tinka ;)) manau, ypač aktualu jaunimui jaunam bažnyčioje :)  

bralgis portretas

ir taip ir ne.

dirbdamas su jaunimu pastebėjau, kad labai svarbu kokius pamatus sudedi. Jei nuo pradžių nepradėsi spaust, kad giedodami melstųsi - vėliau bus basta. Nebepriversi. Jei pradžioj nerodysi katalikiškumo - vėliau bus sudėtinga, nes viskas atrodys taip... kaip kažkokie "priedėliai"...

Laima_B portretas

Tiesa tiesa!!! :) Čia kaip visur: su saiku ir išmintim :) Kaip tik dabar tos pamokos mokomės ;) Netobulai, bet po truputį. Gal kada išvysi pokyčius, jei susidarys tam palankios aplinkybės ir bus noro :D Fantastiška, kokį poveikį daro malda... 

Koregavimas [ar aš ne ten paspaudžiau atsakyti...? jei taip, atsiprašau.. nemoku ištrint esamo komentaro :) ]  

Gedas portretas

laaabai geri klausimai:)ir kvjk susiduria su tokia problemėle,bet...čia yra laabai daug teigiamų dalykų:))

1.Kadangi teikiam pirmenybę kantičkoms per Gavėnią,tai bandom atrast dar negiedotų arba gilintis į jau giedamų giesmių metų nugludintą ir išgrynintą tekstą:)

2.Graudūs verksmai:)gaila,kad kšdf mes negiedam jų,bet mūsų draugai žžm tikrai gieda. Ir tikrai su visa bendruomene ir tikrai meldžiasi:))

3.Galima giedoti ir jaunimo giesmes.Tas pačias pamėgtas ar kažkada ir sudegintas,tačiau..renkamės tik tas,kurios tekstu atspindi Gavėnią ar bent nėra smagios garsios šlovinimo giesmės:)dar labai daug reiškia tempas:)Gavėnia nėra laikas skubėti...net ir giedama giesmė savo tempu turėtų leisti gilintis į Jėzaus kančią:)

tai tokios gairelės..gal dar kažką praleidau..

tiutemur portretas

Teikiat pirmenybę kantičkoms? Oho. Vienu balsu giedat?

Gedas portretas

jap.giedam vienu.labai paprastai.ir tų giesmių nedaug turim,bet džiaugiamės ir tuo:)tiesiog nesiekiam kokio tai 'lygio'.malda juk čia svarbiausia:)

tiutemur portretas

m :)

bralgis portretas

na va, sukėliau šiek tiek kantičkų šičia. Reiktų prie progos pasiderėt su chebra kurie yra įrašę - gal leis įdėt įrašų fragmentus netgi?... Nors šiaip tai bent man žinomi įrašinėtojai (kol kas žinau du išleistus kantičkų CD) lyg neprieštarauja "nesankcionuotam" platinimui.

Žodžiu - jei ką - asmeninę žinutę man.

Ieva A. portretas

O "Kryžiau šventas" skaitosi kantička irgi? Nuostabaus grožio giesmė, ją įmanoma giedoti, pavyzdžiui, per komuniją? :)

tiutemur portretas

Aš tai nežinau, ar "Kryžiau šventas" kantička. O per komuniją jos negiedočiau, nes per komuniją labiau tiktų apie Kūną, Duoną, maitinimąsi ja, o apie kryžių - per kryžiaus kelio pamaldas, Didįjį penktadienį, ar šiaip penktadienį...

bralgis portretas

yep. bet taipogi Mišių pradžiai arba pabaigai irgi neblogai. Manau galima. Su liturgija nesikerta.

Beje, "Kryžiau šventas" yra laaaabai senas himnas. Senesnis negu kantičkos :)

Laura miške portretas

Sveiki, sakykit, o kaip su gloria? kurią geriau rinktis, kurios geriau vengti?

tiutemur portretas

Gloria negiedam per Gavėnią :)

bralgis portretas

O šiaip, ne Gavėnios metu tai Gloria yra kebloka vietelė :))) ta prasme - jei parapijoje jau yra ilgesnė giedojimo tradicija - žmonės išmoks ilgoką tekstą. Tačiau jei ne - tada įdomoka :)

Kantičkinio varianto nežinau. Grigalinių yra, bet sunkoki. Taip pat yra klasikiniai autoriai, tačiau vėlgi - jų kūriniai keliabalsiai - bendruomenei bus nelengva įsijungti...

Su "šlovinimo" giesmėmis - irgi panašiai. Tekstas ilgas, nesikartojantis, todėl ir melodijos būna sudėtingokos :) Lietuvoje keliauja keletas "įprastinėmis" tapusių Glorijų - Cawan'o versta, pora lietuvių autorių.

Aš asmeniškai nepritariu "sutrumpintiems" variantams - pvz. naudoti Jeronimo Serebrinsko arba Angelės Joknytės giesmes vietoj Glorijos. Taip, juose yra žodis "glorija", taipogi juos galima priskirti himnų kategorijai, bet tai nėra liturginiai Garbės himnai. manau, kad nors ir nelengva, vis tik reikėtų imti liturginį, Tradicijos mums perduotą pilną tekstą.

Tomas portretas

graudūs verksmai - kantyčkos - ir šlovinimas. Manyčiau viskas tinka. Bet  vis tik nereikia pamiršti tai ką giedame   ir tai ką  šloviname. Juk  gavėnios laikas yra apmąstymas ir įsigilinimas į tai kaip Jėzus mus atpirko. Tai ir visa mūsų tikinčiųjų bendruomene visur kur tik įmanoma bent jau turėtu tai ir daryti. Ir tam labai tinka graudūs verksmai. Ir kas labai įspūdinga, kad tai turime  tik mes (Lietuva) ir  kaimynai (Lenkija). Ir tai jau  yra  sena tradicija, nes datuojama jau 500m. (daugiau sk. Alfonsas Motuza katalikų "Liaudies Pamaldumo praktikos Lietuvoje". Gera knyga apie visas Lietuvoje esančias Laiudies praktikas. Taip pat paliečiamas šiame (reklamuotame) leidinyje yra  ir apie  Liaudiškas giesmes.)

 

O kas liečia mane patį, tai kas žino mane, tai žino, kad esu šlovintojas, bet galiu pasakyti tai, kad vis labiau šlovinimas kyla iš būtent šių liaudies pamaldumo formų, kaip antai "Graudūs verksmai" ar "Kryžiaus kelias" (giedami) ar "Kantyčkų".   ir vis kuo toliau tuo keisčiau darosi kaip jaunimas tai ignoruoja. O juk čiose praktikose aš pats asmeniškai būdamas dar jaunensnis ir atradau tikrą santikį su Dievu. Beeinant giedant   Kryžiaus kelią. Ir tai tampa to laikotarpio  dalimi. Nes  juk ne veltui yra  GAVĖNIA ar ADVENTAS ir to laikmečiui būdingos giesmes kurios padeda pajusti ir išgyventi šį laikotarpi. Kaip ir dabar Gegužės mėnesi. Koks šį mėnesi laikotarpis?? Juk Gegužinės ir trokšte trokštu lėkti  iš Vilniaus į Gegužines pamaldas kur susirinkusi liaudis gieda tokias gražias giesmes Marijai.  Juk tai yra tikėjimo. Ir koks tada tikėjimas yra jei pasiėmi tai kas tik pačiam atrodo mielą. Čia kaip ir su meile. Meile turi priimti visa, net jei jos sudedamoji dalis bus "tulžis".

 

Tad stiprybės ieškant ir randant vieningumą tarp Liaudies praktikų ir šlovinimo dovanos. Visi esame ieškojimo kelyje ir visi esame atradimo dalininkai. Tik bėgdami nuo  "tulžies", baisu, kad nebėgtume nuo atradimo. 

 

P.s ups - čia kaip ir išsiplėčiau.

 

Sveika Marija, Motina Dievo
Dangaus mums duota naujoji Ieva!

Atmink mus teikis savo širdyje,
Melsk už mus Dievą, sveika, Marija.

 

Tomas portretas

Sena tema, kiek pastebėjau, bet manau niekada neišsemama.

dizainas: bralgis ir Monika | web sprendimas: c-4